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supprimer une colonnie

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supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mar 16 Mai 2017, 20:11

bonsoir,

Je viens d'aller faire un tour  sur mes 4 ruches et j'ai dû supprimer des CR sur 2 ruches dont une qui avait encore 1 ou 2 cadres de libre, bizarre non ?
Pourtant il y a de la ponte...bref dans le doute je lui ai mis une hausse.

Mon problème est sur l'autre ruche super agressive, ma femme se fait agresser dans le jardin, même moi pourtant à 4-5 mètres...
Lors de la visite tout à l'heure j'ai eu la bonne idée d'y aller en short/marcel sous la combinaison...je l'ai senti passer sévère !! Twisted Evil Evil or Very Mad 
Elle devient complètement ingérable c'est pourquoi j'ai décider de la supprimer, je ne veux pas avoir d'histoire avec les voisins ni me dégouter de l'apiculture.

Par conséquent, pour l'utilisation de mèche soufré il faut :

-faire ça le soir
-mettre une hausse en retirant le couvre cadre
- poser une boite de conserve sur les cadres avec une mèche et l'allumer

c'est bien comme ça ?
est-ce que le couvain sera bien détruit?
et enfin pourrais-je récupérer les cadres de nourriture pour mes autres colonnies?

merci par avance

PS:piquer au bout de l'index ça fait super mal et pour taper sur le clavier... What a Face

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Re: supprimer une colonnie

Message par Remi12 le Mar 16 Mai 2017, 20:27

Il y a certainement une raison qui la pousse à être agressive. 
Sinon changes la reine et ça devrait s'arranger. 
C'est dommage de tuer toute une colonie. 
@+

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Re: supprimer une colonnie

Message par apimike le Mar 16 Mai 2017, 20:30

+1
Au pire supprimer la reine et renforcer les autres ruches avec les abeilles...

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mar 16 Mai 2017, 20:53

le problème ça va être pour trouver la reine, à peine j'ouvre la ruche qu'elles se ruent sur moi...

les abeilles sont issues de la reine donc logiquement agressives aussi, non?

je sais que supprimer la colonie c'est bien dommage d'autant plus qu'elle est bien populeuse mais là c'est invivable et je n'ai pas d'autre reine à lui mettre...

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Re: supprimer une colonnie

Message par Eloi le Mar 16 Mai 2017, 21:00

Bonjour, 
Tu peut toujours secouer les cadres à proximité du rucher après avoir  bien enfumé pour que les abeilles se gorgent et soient accepté par les autres colonies .
La reine, si elle parvient à rentrer, sera tué si elle tente de pénétrer dans une ruche.
Cordialement,
                                     Eloi

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Re: supprimer une colonnie

Message par apimike le Mar 16 Mai 2017, 21:12

Le comportement d'une colonie dépend de la reine (phéromones) et du milieu dans lequel elle évolue (météo, maladies, dérangements,...).
Si la ruche n'a pas de problème particulier, qu'elle est agressive malgré des manipulations souples, des visites par beau temps..., il s'agit peut être d'un problème de reine.
Le fait de supprimer la reine et de repartir les abeilles dans d'autres ruches (en secouant les cadres après avoir enfumé, ou en introduisant les cadres après avoir tué la reine et vaporisé de sirop), les abeilles seront acceptées dans une autre ruche, et se comporteront comme le "dicte" la reine de cette ruche.

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mar 16 Mai 2017, 21:21

merci pour vos conseils Wink 

donc ce que je peux faire c'est :
- sortir les cadres et les secouer
-mettre une grille à reine
-mettre les cadres dans un corps sur la grille à reine
- faire remonter tous le monde sauf la reine et dispatcher dans les autres ruches en les aspergeant de sirop?

ça le ferait comme ça ?

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Re: supprimer une colonnie

Message par galaxiezaza le Mar 16 Mai 2017, 21:42

bonjour krotal, moi je débute je ne peux pas répondre à cette question... mais je voulais vous dire que je suis admirative des astuces et des raisonnements qu'ont les apiculteurs et que j'espère y arriver un jour!!!
bon courage en tout cas

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mar 16 Mai 2017, 21:47

je me considère aussi débutant dans la mesure où je n'ai eu ma 1ère colonie que tard en saison l'année dernière Wink 

Bien sûr qu'on va y arriver il n'y a pas de raison !!

et puis avec un super fofo comme celui-ci toutes les chances sont de notre côtés Very Happy

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Re: supprimer une colonnie

Message par Yannick44 le Mar 16 Mai 2017, 22:00

J'ai eu le même cas que toi. J'ai mis un jean et une polaire sous ma combi et je suis allé chercher la reine. Je ne pouvais plus voir à travers le voile sauf des culs d'abeilles le dard sorti.Une fois trouvé je l'ai tué, et en plus j'ai divisé. Un mois plus tard j'ai deux colonies en ponte et douce. 24h apres ne plus avoir de reine elles ne me sautaient plus dessus lorsque je passais à coté. J'ai ouvert la ruche un mois apres et pas une attaque.

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Re: supprimer une colonnie

Message par Barbazan le Mar 16 Mai 2017, 22:26

J'ai eu des cas de ruche subitement agressive, mais il y avait un souci à chaque fois, et tout rentrait dans l'ordre une fois le problème réglé.
C'est dommage de la détruire, il serait préférable de la proposer à un api qui a de l'espace.
Ou effectivement, tenter 2 divisions en supprimant la reine.
Mais.....l'absence de reine les rends agressives souvent aussi......pendant quelques jours.

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Re: supprimer une colonnie

Message par mielpimpin le Mar 16 Mai 2017, 22:33

Bonjour,

Comment et avec quoi enfumez-vous ?

Un enfumage correct permet de résoudre bien des problèmes d'agressivité des abeilles .


Dernière édition par mielpimpin le Mar 16 Mai 2017, 22:54, édité 1 fois
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Re: supprimer une colonnie

Message par fred91210 le Mar 16 Mai 2017, 22:42

L'an dernier j'ai récupéré un essaim super aggressif et énorme . Les abeilles poursuivaient même le chat . Mais comme je n'avais pas d'autre colonie je suis parti du fait que si elles mangeaient elles piqueraient moins . Je leur ai donné pas moins de 7 ou 8 litres de sirop 50/50 pendant une dizaine de jours . A la fin de ce traitement elles n'attaquaient plus et je prenais même le luxe de travailler sans gant . Du coup a chaque fois que je sens que mes zazas sont agressives je vérifie qu'elles ont à boire ou becqueter ....
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Message par rhinauer le Mar 16 Mai 2017, 22:46

Comme mes besoins sont faibles c'est du carton ondulé fin.
ça se roule très bien, surtout que j'utilise une petite pipe en laiton (objet ancien), j'approche une bougie allumée dessous et en soufflant, en 5 secondes ça fume.
De temps en temps je la trempe dans l'eau pour la laver avant de la sécher.
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Message par Héléa le Mar 16 Mai 2017, 23:59

Ce que tu peux faire aussi pour désengorger la ruche avant d'opérer, c'est la déplacer et mettre à sa place une ruchette contenant un cadre de couvain sans abeilles d'une ruche très douce, cela te fera un essaim artificiel (qu'il faudra renforcer en nourrices quelque temps plus tard).
Ton travail sur le corps de ruche quelques heures après le déplacement sera simplifié car il ne restera que des abeilles d'intérieur, nettement moins agressives Smile

Je déconseille le secouage en cas de ruche très agressive, ou alors fais évacuer le quartier avant ! Parce que déjà qu'avec les ruches sympas, le traitement les agace... Rolling Eyes
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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mer 17 Mai 2017, 06:47

bonjour,

à Yannick44 : merci pour le témoignage c'est encourageant ! Wink 

à Barbazan:  en lisant le témoignage de yannick44 j'ai également pensé en profiter pour diviser du coup Very Happy

à mielpinpin : au début j'enfumais avec ce qui est vendu en magasin apicole, puis au pellets et maintenant à la sciure de bois. Sur les autres ruches pas de soucis donc je ne pense pas à un pb d'enfumage; c'est plus depuis que j'ai marqué la reine que le pb est apparu, j'ai dû mal m'y prendre... Embarassed 

à fred91210 : elles ont tout ce qu'il faut dans le corps et ne produisent rien dans la hausse,s'il faut leur filer encore en plus à manger je les vire  Twisted Evil 

à Héléa : excellent conseil (comme d'habitude je dirais Wink ) je le note !

Merci à tous pour les conseils et les témoignages qui redonne de l'espoir quant à l'autre alternative que l'erradication de cette ruche bien populeuse Wink OK ! 

Je vais donc réfléchir à la meilleur stratégie à adopter en faisant un mixe de tout ce que vous m'avez dit
Merci encore

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mer 17 Mai 2017, 07:39

Bon, petit "réfléchissement Jean-pierre" durant le trajet.
Je vais dans un 1er temps faire au plus simple, isoler la reine.
J'ai fabriqué un plateau (inspiré du barasc) à 3 positions, ouvert/fermé/grille à reine

Je vais le mettre en place entre la hausse et le corps en position ouvert + grille à propolis et couvre-cadre sur la hausse.
Le lendemain de bonne heure (ou le soir ou quand il pleut ), je mets la portière en position transport et j'ouvre un peu le couvre-cadre sur la grille à propolis.
De là j'enfume l'entrée en tapant sur le corps pendant quelques minutes de manière à faire monter tout le monde.
J'attends 5min et je mets le plateau en position grille à reine.
J'enfume par le haut toujours portières fermé pour être peinard.

Je sépare la hausse du corps et je cherche la reine.

Si ça ne marche pas j'adopterai la méthode d'Héléa

Qu'en pensez vous ?
Je m'interroge un peu sur la durée du tapotage sur le corps et d'attente pour mettre la grille à reine..?!

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Message par Maxime le Mer 17 Mai 2017, 07:58

Krotal a écrit: c'est plus depuis que j'ai marqué la reine que le pb est apparu, j'ai dû mal m'y prendre... Embarassed 

Parfois lorsque l'on marque la reine on l'abime ou bien les abeilles ne reconnaissent pas son odeur et l'emballe.
Si tu a fait ça récemment, ta ruche est peut être simplement orpheline, ça expliquerai son agressivitée.
Sinon pour ouvrir ta ruche prévoit un pulvérisateur ça les empéchera de s'envoler.
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Re: supprimer une colonnie

Message par mielpimpin le Mer 17 Mai 2017, 08:46

Krotal a écrit: c'est plus depuis que j'ai marqué la reine que le pb est apparu, j'ai dû mal m'y prendre... Embarassed 
Si le problème vient de vous , ce n'est pas la colonie qu'il faut éliminer !
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Message par Eloi le Mer 17 Mai 2017, 09:52

Héléa a écrit:
Je déconseille le secouage en cas de ruche très agressive, ou alors fais évacuer le quartier avant ! Parce que déjà qu'avec les ruches sympas, le traitement les agace... Rolling Eyes
A oui tiens, je n'avais pas pensé à cela  What a Face

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Re: supprimer une colonnie

Message par Barbazan le Mer 17 Mai 2017, 11:06

Je pensais justement comme maxime, et si tu as abîmé voir tué la reine, si elles n'ont pas pu préparer une reine pour x raison (pas de ponte de la reine blessée, du coup plus dans les temps), c'est sûr qu'elles sont agressive.
Mais......dans ce cas tu ne peux plus rien faire sur elle même!
Car si agressive à ce point, c'est bien souvent parce qu'elles sont dans l'impasse.

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Mer 17 Mai 2017, 12:26

Maxime a écrit:Parfois lorsque l'on marque la reine on l'abime ou bien les abeilles ne reconnaissent pas son odeur et l'emballe.
Si tu a fait ça récemment, ta ruche est peut être simplement orpheline, ça expliquerai son agressivitée.
Sinon pour ouvrir ta ruche prévoit un pulvérisateur ça les empéchera de s'envoler.
le truc c'est que je l'ai marqué il y a plus d'un mois  et le couvain ne faiblit pas donc la reine pond toujours

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Re: supprimer une colonnie

Message par Krotal le Ven 19 Mai 2017, 13:37

bonjour,

finalement j'ai pensé à une autre option, me servir de cette ruche comme éleveuse car:

-sur mes 4 ruches c'est la seule dont je connaisse l'âge de la reine, pour bien faire dans le doute faudrait changer les autres
-elle est populeuse
-ça me permettra de la faire repartir avec une nouvelle reine ou la diviser et de faire d'autre EA
-je pourrais m'essayer à la technique d'élevage
-comme de toute façon elle ne produit pas et qu'il faut faire quelque chose..!

Le plus compliqué pour moi sera de de repérer la reine, si j'y arrive, go !! Very Happy

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