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élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par La Ronce le Dim 28 Mai 2017, 05:54

jmb 24 a écrit:
Olivier_V a écrit:Merci Maya39 !
Un morceau de couvain (larves ou oeufs donc) de la taille d'une boite de thon (qui peut servir d'emporte pièce) suffit-il ?
Bonjour
Sans problème; juste faire attention au sens des cellules ( pointe vers le haut)

Pourtant, quand on colle une bande de couvain sous une tête de cadre pour démarrer un élevage sans greffer, le sens n'est pas bon ?
Ou alors, je n'ai pas compris 
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par API55 le Dim 28 Mai 2017, 08:19

Bucky85 a écrit:Et bien pour moi avec juste une grille à reine c'est suffisant comme "séparation"
Comme dans une ruche d'élevage (souvent 24 cadres) avec 2 colonies sur 10 cadres et un compartiment orphelin au centre. Les compartiments sont séparés par des grilles à reine.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par API55 le Dim 28 Mai 2017, 08:22

vainvain a écrit:Merci pour l'info.  Very Happy

Les abeilles ne construisent pas de la cire partout entre les CR ?

Pas si l'on met un cadre de cire gaufrée juste à côté. C'est aussi recommandé dans les élevage "classiques". Sinon pendant une bonne miellée c'est construit partout et plein de miel, ce que là on ne souhaite pas avoir!
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par jmb 24 le Dim 28 Mai 2017, 08:26

La Ronce a écrit:
jmb 24 a écrit:
Olivier_V a écrit:Merci Maya39 !
Un morceau de couvain (larves ou oeufs donc) de la taille d'une boite de thon (qui peut servir d'emporte pièce) suffit-il ?
Bonjour
Sans problème; juste faire attention au sens des cellules ( pointe vers le haut)

Pourtant, quand on colle une bande de couvain sous une tête de cadre pour démarrer un élevage sans greffer, le sens n'est pas bon ?
Ou alors, je n'ai pas compris 
Bonjour
Tu prends toujours la bande dans le sens horizontal, pas vertical bain

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par Olivier_V le Dim 28 Mai 2017, 20:55

Bonjour,

Je pense qu'il colle la bande sous la tête du cadre, donc les cellules tête en bas, comme des cupules ... alors le "bon" sens des alvéoles dans tout ça ???

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par jmb 24 le Dim 28 Mai 2017, 21:46

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il colle la bande sous la tête du cadre, donc les cellules tête en bas, comme des cupules ... alors le "bon" sens des alvéoles dans tout ça ???
Bonjour
Tu as entièrement raison bravo

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par API55 le Dim 28 Mai 2017, 21:53

Olivier_V a écrit:Bonjour,

Je pense qu'il colle la bande sous la tête du cadre, donc les cellules tête en bas, comme des cupules ... alors le "bon" sens des alvéoles dans tout ça ???

Les abeilles sont pragmatiques
1) Pour élever une reine à partir d'une cellule "normale" les abeilles doivent construire un coude pour que la cellule royale soit verticale
2) Si on "offre" aux abeilles une (des) cellule(s) (cupule(s)) déjà verticale, c'est celle(s) là qu'elles vont choisir.
3) C'est pour ça qu'on peut introduire une barrette de larves greffées dans des cupules dans une ruche pas forcément sans couvain frais. Elles choisiront les plus faciles à élever, c'est à dire celles qu'on a choisies pour elles.
Donc la bande de cire avec cellules collée à la barrette du haut, c'est tête en bas et pas comme dans le cadre axe horizontal.
A la fin de la transformation la reine s'enroule dans un cocon qu'elle "tisse" en s'enroulant dans le fil qu'elle produit. D'où la grande fragilité des cellules entre les jours 9 et 14.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par maya39 le Lun 29 Mai 2017, 07:48

De la même manière on peut poser un cadre de couvain à plat sur les cadres pour leurs faire élever des reines.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par Bucky85 le Mer 31 Mai 2017, 11:46

nouvel essai de cet méthode sans orphelinage, 7/8 des cellules greffées ont fonctionné. Maintenant reste à savoir ce que je vais bien pouvoir en faire...
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par michelfr30 le Mer 31 Mai 2017, 12:19

Bucky, dommage que tu sois loin... j'aurais apprécié des nouvelles reines plus douces que mes noires...
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par michelfr30 le Mer 31 Mai 2017, 12:21

je reviens sur la position des cellules.
En mettant un cadre d'oeufs ou de très jeunes larves, à l'horizontale en haut d'une hausse, on aurait aussi des cellules royales ? Combien ?
Faudrait-il éliminer des oeufs pour ne laisser que quelques cellules pondues ? Ce serait plus facile que de greffer...
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par maya39 le Mer 31 Mai 2017, 12:40

Le gros avantage du greffage, ou de la ponte en pondoir, c'est que l'on maitrise tout. La date , le jour de la prise en charge , l'age de la larve , etc ... Cela nous donne une certaine garantie sur la qualité de la reine.
Dans le cas d'élevage à partir du couvain, on perd toute cette maitrise. Le choix des larves, n'est plus de notre fait, ni la date d'émergence , ni même le nombre de larves élevées . Et , comme on connait l'importance du nombre de nourrices , par rapport au nombre de cellules , pour obtenir de bonnes reines , la qualité n'est souvent plus au rendez-vous.
Pour ceux que le greffage rebute vraiment , je conseille le pondoir . pour une somme modique , et quelques manips simples, vous gardez la maitrise totale sur votre élevage.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par jmb 24 le Mer 31 Mai 2017, 12:48

michelfr30 a écrit:je reviens sur la position des cellules.
En mettant un cadres d'oeufs ou de très jeunes larves, à l'horizontale en haut d'une hausse, on aurait aussi des cellules royales ? combien ?
faudrait-il éliminer des oeufs pour ne laisser que quelques cellules pondues ? ce serait plus facile que de greffer...
Bonjour
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par sauvapic le Mer 31 Mai 2017, 12:49

maya39 a écrit:le gros avantage du greffage , ou de la ponte en pondoir , c'est que l'on maitrise tout . la date , le jour de la prise en charge , l'age de la larve , etc . cela nous donne une certaine garantie , sur la qualité de la reine .
dans le cas d'élevage a partir du couvain , on perd toute cette maitrise . le choix des larves , n'est plus de notre fait , ni la date d'émergence , ni même le nombre de larves élevées . et , comme on connait l'importance du nombre de nourrices , par rapport au nombre de cellules , pour obtenir de bonnes reines , la qualité n'est souvent plus au rendez vous .
pour ceux que le greffage rebute vraiment , je conseil le pondoir . pour une somme modique , et quelques manips simple , vous gardez la maitrise totale sur votre élevage .
C'est quoi le pondoir Maya, la boite nicot ? le cupularve ?


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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par jmb 24 le Mer 31 Mai 2017, 12:52

Bonjour
Je n'en connais que trois;  Kemp;Jenter et Nicot


Dernière édition par jmb 24 le Mer 31 Mai 2017, 12:55, édité 1 fois

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par maya39 le Mer 31 Mai 2017, 12:55

par exemple , mais je lui préfère celui là :
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par gvsv82 le Mer 31 Mai 2017, 13:11

Le kemp donc
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par maya39 le Mer 31 Mai 2017, 13:18

Oui, il est moins exigent en familiarisation, simple d'utilisation et compatible avec pas mal de matériel. Je ne les laisse pas à l'année dans les ruches, car après c'est pénible à nettoyer.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par sauvapic le Jeu 01 Juin 2017, 12:25

J'ai un nicot que j'ai posé au milieu d'un cadre avec feuille en plastique. Les abeilles ont rempli de miel le cadre.
 La semaine prochaine je fais l'essai. Je vous en dirai plus après !

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par Remi12 le Lun 19 Juin 2017, 15:45

Cette technique a l'air de fonctionner mais comme il n'y a pas de couvain dans la hausse il n'y a pas de jeunes nourrisses. De ce fait, l'apport en gelée risque d'être moindre.
Dans un finisseur, on fait en sorte qu'il y ait beaucoup de nourrisses et ont met le cadre porte-cupules entre 2 cadres de couvain ouvert.
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par philippe le Lun 19 Juin 2017, 16:03

j'ai utilisé cette année le Kemp, réussite sans probleme
si cela vous interresse, j'ai utilisé une partie de cette notice
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par Avette25 le Mar 20 Juin 2017, 10:20

Bonjour à tous et plus particulièrement aux utilisateurs du système Kemp,

Je viens d'étrenner le système Kemp mais avant de le mettre dans la ruche, j'ai oublié de mesurer la longueur des barrettes pour faire mon système de fixation de celles-ci au cadre d'élevage. Je voudrais faire un système coulissant. Quelqu'un peut-il m'aider en me donnant cette longueur ainsi que la longueur qu'il y a au bout de chaque barrette avant la première cupule?

Merci d'avance à ceux qui me répondront. Bonne journée à tous.

Bruno

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par michelfr30 le Mar 20 Juin 2017, 10:25

Cupularve, ou kemp ou autre...
comment faites vous pour introduire la reine dans la boîte ?
juste avec les doigts ?
y a-t-il une technique qui se ferait avec les gants ?
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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par Avette25 le Mar 20 Juin 2017, 11:20

Bonjour,

Moi, j'ai mis le boîtier dans un cadre sans la partie grille à reine. J'espère que la reine finira bien à un moment ou à un autre, par venir pondre dans ces alvéoles tout comme elle le fait dans les baticadres.
Demain, j'irai voir s'il y a des larves dans le fond des alvéoles et je prendrai les deux barrettes les plus peuplées pour mettre en élevage. Je n'ai besoin que de deux reines, trois au maximum, les autres, je les proposerai à deux amis apiculteurs amateurs comme moi.

Bruno.

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Re: élevage de reines sans orphelinage et très peu de manipulations

Message par sauvapic le Mar 20 Juin 2017, 12:29

sans gant pour la reine ,les abeilles autour de la reine ne piques pas ou tres rarement !!!

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