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essaim dans une cheminée fermée

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essaim dans une cheminée fermée

Message par crous-api le Lun 29 Mai 2017, 21:44

Bonjour
J'ai été appelé aujourd’hui pour un essaim dans une cheminée.
Sur place, j'ai constaté qu'elle était bouchée et malgré tout les abeilles avaient réussi à rentrer dedans.
L'essaim est arrivé dimanche soir et la cheminée est à 10 mètre de hauteur.
Comment dois-je procéder?
Je pensais faire ouvrir la cheminée par un couvreur et poser une ruchette contre la cheminée ou la poser à proximité en espérant les attirer avec quelques cadre bâti.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Ven 02 Juin 2017, 21:26

Une fois installée, une colonie (oui ce n'est plus un essaim) ne quitte pas sa demeure sauf s'il y a le feu !
Donc il faudrait faire de la fumée longuement, tapoter sur la cheminée en commençant juste à l'endroit de sa position.
C'est de cette façon que l'on fait monter une Reine dans une ruche pour la capturer en 5 mn.
Autrement c'est de l'aventure pour peu de résultat, car empêcher des abeilles de revenir dans la cheminée ne fera pas sortir la Reine avec les nourrices sur le couvain.
J'ai bien fait une extraction dans un plancher l'an dernier dans une vielle dépendance. J'ai de suite annoncé que c'est payant et comme les propriétaires avaient peur de la suite avec la proximité des abeilles ils ont accepté, mais je n'ai pas réussi à faire sortir la Reine qui s'est cachée sous la solive avec un petit paquet d'abeilles malgré un enfumage massif.
J'ai ramené le gros paquet chez moi, donné un cadre de couvain et un cadre de Miel de mon format, rendu le Miel des brèches avec un nourrisseur CS et elles ont même déplacé la cire du nourrisseur pour étirer les gaufres.
Cette colonie a été pour un jeune qui m'a accompagné et la colonie a très bien passé l'hiver avec les conseils que je lui ai donné.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par benoit25 le Sam 03 Juin 2017, 10:58

slt,

Avec un copain on est allé pour une colonie installée dans une cheminée qui ne sert plus cette semaine, on a passé la soirée à enfumer un au bas et l'autre sur le toit avec une ruchette, grosse galère on n'a rien récupéré on a pris de la fumée plein la face, on a essayé de passer le hérisson pour décoller les brèches et pas moyen.

Pour prendre moins de fumée dans la face, on a mis du carton direct dans la trappe de ramonage avec du copeau, on s'est fait surprendre par la cire et le miel qui ont fondu et attisé notre petite combustion, ça aurait pu finir en feu de cheminée !! grosse frayeur !

On a bouché la sortie de la cheminée (après avoir oté les brèches avec notre feu de fortune qui aurait pu cramer la baraque...), comme on a pu avec un sac cabas pour empécher les abeilles de rentrer dans la cheminée et espérer que la colonie avec la reine dehors rentre toute seule dans la ruchette à proximité.

Résultat : Aujourd'hui les abeilles sont en grappe sur le sac cabas et on entend de nouveau des abeilles dans le conduit, certaines ont du trouver le moyen de passer.

Moralité: ça aurait pu finir très mal, on a délogé une colonie sans avoir pu la récupérer donc les cheminées c'est fini pour moi, du moins avec des colonies déjà installées.

Là, on a ouvert la trappe de ramonage et mis la ruchette devant espérant que la colonie se fraye un chemin à travers le conduit et veuille bien s'installer là. Mais je pense que c'est loin d'etre gagné et si on n'a pas zigouillé la reine ce serait un miracle.

J'avais bien lu sur tous les forums que les apis déconseillaient les cheminées et bien je peux vous dire qu'on en a fait l'expérience. On a tenté et on aurait pu perdre bien plus que des abeilles.

Faites attention !!

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par jojo25 le Sam 03 Juin 2017, 15:01

S'attaquer à une colonie installée dans une cheminée, quand on débute, je trouve ça bien inconscient.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par Krotal le Sam 03 Juin 2017, 15:26

jojo25 a écrit:S'attaquer à une colonie installée dans une cheminée, quand on débute, je trouve ça bien inconscient.
Tout dépend la facilité que tu as à monter et te déplacer sur un toit comme par exemple quelqu'un qui aurait déjà travaillé en couverture. Wink

En ce qui me concerne j'ai également été appelé pour un essaim se formant dans une cheminée (également à une dizaine de m).
J'ai donc monté et installé une plaque avec un cône grillagé pour obstruer la sortie (je me suis bien fait c...) et au final ce n'était qu'un passage d'essaim...

Donc maintenant :
- les toits hauts je ne me déplace plus
- il faudra être sûr que l'essaim est installé.
- et je ne le ferai plus gratos car les pompiers demandent 165€ (dixit ce que m'ont dit les gens), on prend quand même un risque, on passe du temps pour un résultat plus qu'aléatoire et la reconnaissance des gens (pour certaines personnes ) est également très aléatoire; je veux bien être gentil mais ne suis à la disposition de personne !

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par petrole59 le Sam 03 Juin 2017, 15:49

Ce qu'il ne faut pas faire :

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par Yabon le Sam 03 Juin 2017, 16:08

Idem, on m'a appelé pour un essaim (bien installé, plutôt colonie), je me rends sur place.
Pas trop haut maxi 4m mais très facile) donc avec un "singe" (ami charpentier qui a des abeilles) je téléphone pour définir le jour et l'heure où on va faire le "travail" car ce serait urgent d'après le propriétaire de la maison.

J'ai laissé X messages et je m'étais déplacé 2 fois pour voir comment nous allions procéder avec la propriétaire.

Pas de réponse de leur part et 1 semaine après je reçois un appel pour me demander de venir le Lundi pour cet essaim !

L'ami "singe" avait repris le boulot, et du coup je n'ai même pas répondu à leur appel, j'ai fait exactement ce qu'il m'avait fait, c'est à dire ignoré mes messages ainsi que le mot que j'avais laissé sur la porte et dans leur boite aux lettres.

Il y a des gens qui ont une colonie installée dans une cheminée ou autre depuis quelques années, et d'un seul coup car de la famille vient ou autre, ils veulent que vous enleviez cette colonie rapidement plutôt que de vous appeler alors qu'elle ne s'est installée que depuis peu.

Mais à ma 2ème visite, la propriétaire m'avait dit qu'ils avaient déjà demandé à un "désinsectiseur" de venir et que ça leur avait couté 250 euros environ (il venait de Besançon) il y a 2 ou 3 ans.

Du coup c'était beaucoup moins cher de prendre un apiculteur, et si en plus ils pouvaient avoir un pot de miel gratuit c'était quand même très rentable pour eux !

Donc maintenant, je laisse les essaims dans les cheminées et si les gens ont vraiment besoin qu'il soient enlevés, et bien qu'ils appellent quelqu'un qui leur fera payer son travail, c'est trop facile de faire venir quelqu'un pour rien, ou selon leur bon vouloir !

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Sam 03 Juin 2017, 17:39

L'an dernier, j'ai eu un appel, ils m'ont trouvé sur un site de cueilleur d'essaims, pour un essaim installé dans un plancher, donc extraction.
J'ai de suite annoncé que la capture d'un essaim c'est gratuit et je donne un pot de Miel, mais une extraction c'est payant.
Le rendez-vous est pris et de suite la négociation. En fait elles ont acceptées ma proposition.
En définitive, je n'ai pas pu récupérer la Reine qui s'était cachée sous une solive avec des abeilles, je suis donc parti avec un paquet d'abeilles, j'ai ajouté un cadre de couvain et un autre de Miel et elles ont donc fait une supersédure qui a très bien marché et destination au jeune qui m'avait accompagné. Le Miel extrait a été rendu aux abeilles qui l'ont bien pris et même de la cire a été descendue pour étirer les cires.
Cette année un appel du président de notre miellerie pour un essaim à extraire, j'ai de suite donné mon tarif,,, et terminé plus de rappel.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par Yabon le Sam 03 Juin 2017, 21:26

Pour les gens, récupérer des abeilles c'est facile pour nous et surtout ça va nous rapporter gros (du moins pour eux, ça nous rapporte d'en avoir !).

Le gasoil on ne le paye pas, ni le matériel et les abeilles nous inondent de leur miel !

D'ailleurs, je pense que beaucoup se lancent dans l'apiculture pour cette seule raison !

Je suivais un jeune avec ses abeilles, l'année dernière il voulait monter à 30 ruches et cette année quand je passe devant ses ruches c'est tout juste si je vois 1 ou 2 abeilles qui volent devant ses ruches encore vivantes.

Il n'avait plus de 10 ruches et j'ai remarqué qu'un autre api avait mis des ruches à 200m des siennes, je pense qu'il a dû récupérer un paquet de ses essaims.

Beaucoup croient à tort que c'est facile, y compris pour ceux qui nous appellent pour des essaims.

Alors que ce n'est pas si simple que ça, avant nous pouvions tout faire, maintenant ce n'est plus le cas, trop de mortalités pour beaucoup et surtout des récoltes vraiment en dents de scie ! (quand il y en a !)

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Sam 03 Juin 2017, 21:42

J'en ai parlé à mon voisin qui est Président d'un Syndicat, ils organisent des cycles de formations et évidemment des jeunes.
Je lui ai dit que dans quelques années, la moitié aura jeté l'éponge et il a été du même avis que moi.
Il y a une nette différence entre vouloir et pouvoir, les abeilles ça demande du temps, de l'observation etc.
Je ne voudrais pas dégoutter les jeunes qui lisent cela, mais avec les abeilles, on va de découverte en découverte et elles nous en font voir des vertes et des pas mures.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par Yabon le Sam 03 Juin 2017, 21:44

Tout à fait d'accord !

Il ne restera que les "rustiques" ! Laughing

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par Eloi le Dim 04 Juin 2017, 08:03

Que ce que vous avez contre les jeunes?! !  Laughing

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par nico14 le Dim 04 Juin 2017, 08:47

C'est vrai rhinauer, certains vont areter comme pour toutes activités, mais combien se sont lancés dans l'apiculture à 60 ans ? Very Happy
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Dim 04 Juin 2017, 09:15

Eloi a écrit:Que ce que vous avez contre les jeunes?! !  Laughing
Ah, je n'ai rien contre les jeunes, au contraire, je suis actif dans mon syndicat (secrétaire et trésorier) et si je ne faisais pas le ménage et donc les relances, certains membres auraient des problèmes..
Je capture des essaims et ils sont tous pour des jeunes et l'un est même venu de loin et les 2 essaims avec Reine en ponte sont dans mon jardin le temps qu'il faut !
Ma réflexion était juste un constat, car comme partout il y a du désenchantement, la somme de travail et de recherche que cela représente ensuite la complexité de la vie de nos abeilles et puis faut pas oublier la vie de famille qui en prend un coup.
Bon Dimanche
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par yeti8360 le Dim 04 Juin 2017, 09:37

Entièrement d'accord avec Rhinauer.
Comme je dis souvent à ceux qui me contactent pour avoir des essaims pour débuter, si vous voulez gagner de l'argent en apiculture, ne commencez jamais!

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par nico14 le Dim 04 Juin 2017, 10:12

Je suis d'acord avec vous, perso je recherche pas l'argent vu l'investissement du materiel mais plus la facsination des abeilles et reussir d'une année à l'autre à garder mes abeilles, cela veut dire qu'elles sont bien et que je n'ai pas merdé. Le miel en plus pour avoir un produit de chez moi et la satisfaction d'avoir réussi. Very Happy
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par alamo le Dim 04 Juin 2017, 10:33

rhinauer a écrit: je suis actif dans mon syndicat (secrétaire et trésorier)
Cumul des mandats !!

la somme de travail et de recherche que cela représente
Tu exagères un peu là...NON ? certes pendant la récolte celà occupe mais sinon on n'est pas bousculé et puis tu ferais quoi sinon ?

ensuite la complexité de la vie de nos abeilles
Elles n'ont pas besoin de nous en réalité..elles se débrouillent !

faut pas oublier la vie de famille qui en prend un coup.
A toi de savoir faire la part des choses...

On est loin de l'essaim dans la cheminée du départ !
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Dim 04 Juin 2017, 14:30

Alamo:
Quand je suis arrivé dans ce syndicat, c'était comme ça et puis on est 20.

Je n'exagère pas. Entre la fédé, le GDSA ou les règles qui sont devenues de plus drastique, ceux qui ont pris une assurance, il y a du boulot.

Si l'on veut comprendre les abeilles et tout ce qui tourne autour, il y a de la complexité et tous ne sont pas aptes à cela.

Je fais aussi du jardinage, de la généalogie, de la plongée, donc je suis occupé je pense.

Oui je sais et je fais la part des choses, mais quelqu'un qui se lance et avec la frénésie des découvertes faites et à faire, cela prend du temps.

Oui, on est loin de la cheminée.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par alamo le Dim 04 Juin 2017, 14:56

Rhinauer
Là, tu me parles de ton investissement personnel dans le monde apicole et de tes loisirs...C'est bien qu'il y ait des personnes comme toi qui s'investissent, mais faut pas non "dégouter" les jeunes qui veulent se lancer dans le monde des abeilles ou autres d'ailleurs.
On peut avoir 1 ou plusieurs ruches sans leurs consacrer toute sa vie, sans aller tous les 4 matins fouiller dans la caisse, ou partir à la chasse aux CR ou je ne sais quoi...Les abeilles sont autonomes, tout le reste c'est l'apiculteur qui veut profiter de leur travail et les exploiter au mieux...ou quelque fois au pire !
Comme dans toutes les activités il y a les pros, les mordus, les curieux, les amateurs, les touche à tout, etc...le tri se fera au fil du temps !!
Encourageons et aidons toutes les bonnes volontés qui veulent des abeilles, elles en valent la peine je crois...
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par rhinauer le Dim 04 Juin 2017, 17:02

alamo a écrit:Rhinauer
Comme dans toutes activités il y a les pros, les mordus, les curieux, les amateurs, les touches à tout etc...le tri se fera au fil du temps !!
Encourageons et aidons toutes les bonnes volontés qui veulent des abeilles, elles en valent la peine je crois...
C'est exactement ce que je pense aussi, juste mon discours est un avertissement au désenchantement.
Cela doit amener à une saine réflexion personnelle.
Moi je les encourage tous, je leur prodigue mes conseils et je les aide, mais c'est à eux de faire ce qu'il faut. De nos jours des abeilles sans surveillance n'ont que peu de chances de pérenniser chez nous. Il est loin le temps où l'on pouvait poser une ruche dans son jardin et laisser faire la nature. Moi, j'ai connu ce temps, mais c'était avant la venue des varroas.
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par crous-api le Dim 04 Juin 2017, 22:34

Bonjour
je ne pensais pas que ma question sur la façon de récupérer un essaim dans une cheminée déclenche autant de débat
c'est juste un essaim qui est et qui restera peut-être dans cette cheminée et il y aura toujours des jeunes et des moins jeunes qui débuteront dans l'apiculture
certains pour abandonner rapidement et d'autres(comme moi) qui s'accrochent
C'est comme ça
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par crous-api le Mar 06 Juin 2017, 22:23

Bonjour.
Aujourd'hui je suis allé avec un couvreur pour ouvrir la cheminée.
La colonie était installée tout en haut du conduit et nous l'avons récupéré facilement.
L'opération a duré 1 heure environ et elles ont intégré la ruchette sans problème.
Elles avaient bâti quelques rayons que j'ai insérés dans la ruchette entre des cadres cirés et un cadre bâti pour que la reine puisse continuer à pondre et il y avait déjà du couvain.
Demain matin je les installerai près de chez moi pour qu'elles fassent leur réserve
Dois-je nourrir pour les stimuler, ou les laisser tranquille ?
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par jmb 24 le Mar 06 Juin 2017, 23:42

Bonjour
dois-je nourrir pour les stimuler ou les laisser tranquille
L'un ou l'autre, c'est un choix, ne pas donner plus de 30 cl de 50/50 tous les 3 jours pour stimuler la reine et les inciter à batir

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Salutations jmB
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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par eul' riolu le Mar 06 Juin 2017, 23:43

Bravo !
Qu'est ce qu'a fait ton couvreur ?

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Re: essaim dans une cheminée fermée

Message par madeg le Mer 07 Juin 2017, 11:48

Etonnant qu'un couvreur accepte de faire ça: je suis agréablement surpris!
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