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Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

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Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par Martelle le Mar 30 Mai 2017, 23:23

Le 23 Mai, ma plus belle colonie essaimait, un superbe essaim que j'ai récupéré. Et ceci malgré une chasse aux cellules royales hebdomadaire.
Voulant éviter un essaim secondaire j'ai ouvert la souche aussitôt et j'ai cassé bon nombre de cellules royales . J'en ai laissé deux en partant du principe que la reine de remplacement n'était pas encore née et que la première née ferait la peau à la seconde.
Le 30 mai, mon raisonnement s'écroule. Un essaim secondaire s'échappe de la souche et je le récupère également.
Donc j'ai 2 questions :
- Où ai je eu faux dans mon raisonnement ? J'ai peut-être laissé plus que 2 cellules royales ne les ayant pas vues
- Est il possible de faire réintégrer le secondaire à la souche ? Si oui comment ?
En fait je comptais beaucoup sur cette ruche pour l'arrivée du tilleul.
Merci de vos bons conseils.

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par thdele le Mer 31 Mai 2017, 08:53

Martelle a écrit:Le 23 Mai, ma plus belle colonie essaimait, un superbe essaim que j'ai récupéré. Et ceci malgré une chasse aux CR hebdomadaire.

Bonjour.
J'ai le même problème cette année. La prochaine fois je change de méthode : En début de saison je céderai quelques colonies pour faire de la place dans le jardin puis je diviserai les ruches intéressantes.

Voulant éviter un essaim secondaire j'ai ouvert la souche aussitôt et j'ai cassé bon nombre de CR . J'en ai laissé deux en partant du principe que la reine de remplacement n'était pas encore née et que la première née ferait la peau à la seconde.
Le 30 mai, mon raisonnement s'écroule. Un essaim secondaire s'échappe de la souche et je le récupère également.
Donc j'ai 2 questions :
- Où ai je eu faux dans mon raisonnement ? J'ai peut-être laissé plus que 2 CR ne les ayant pas vues

Les deux cellules que tu as laissées étaient-elles proches l'une de l'autre ? Ça aide.

- Est il possible de faire réintégrer le secondaire à la souche ? Si oui comment ?

Oui c'est ce que je fais car mon rucher est complet !
- au dessus de l'élément le plus haut de la souche (dernière hausse ou corps), poser une grille à reine puis une hausse vide
- le soir quand les abeilles cessent de voler, vider rapidement l'essaim dans cette hausse vide et refermer avec un couvre cadre transparent (c'est plus pratique pour surveiller la suite)
- en quelques minutes, tout le monde devrait être descendu, sinon une bouffée de fumée dans la hausse motivera les récalcitrantes
- quand la hausse est presque vide, l'enlever sans l'ouvrir, refermer la ruche souche
- normalement la reine est dans la hausse vide avec quelques faux bourdons
- c'est plus facile si l'essaim est mis dans une boite sans cadres, sinon c'est trop long et c'est le bazar, il y a des abeilles partout.  Wink
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par Martelle le Mer 31 Mai 2017, 09:33

Merci Thdele
Je vais faire ça ce soir. Petite question : La reine étant vierge et encore svelte, n'y a t il pas risque qu'elle passe à travers la grille ?
L'essaimage a eu lieu hier et je l'ai mis dans une ruchette 6 cadres, il est bien installé, ça ne va pas être facile de le vider rapidement dans la hausse.
Je te tiendrai au courant.

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par thdele le Mer 31 Mai 2017, 09:59

Martelle a écrit:Merci Thdele
Je vais faire ça ce soir. Petite question ,la reine étant vierge et encore svelte , n'y a t il pas risque qu'elle passe à travers la grille?

Peut être. Je n'ai pas encore vu le cas. C'est le thorax ou l'abdomen qui l’empêche de passer ? Parce que c'est l'abdomen qui grossi.

L' essaimage a eu lieu hier et je l'ai mis dans une ruchette 6 cadres,il est bien installé,ça va pas être facile de le vider rapidement dans la hausse
je te tiendrai au courant

À ta place j'essaierai d'enlever quelques cadres avant, je l'ai fait une fois avec une ruchette six cadres, plus jamais !
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par Martelle le Jeu 01 Juin 2017, 00:25

Bonsoir,et merci de tes bons conseils Thdele
Opération réussie, ce soir  la demoiselle est dans une cagette et l'essaim est dans la souche.
Je ne sentais pas très bien la connexion entre la ruchette 6 cadres et le corps 10 C de la souche. Alors j'ai commencé par transférer les cadres de la ruchette dans un corps de ruche en mettant toute la population sur 3 cadres. J'ai attendu que tout ce beau monde se calme et j'ai posé le corps de ruche et ses 3 cadres sur la souche avec grille à reine entre 2, ensuite un coup sec sur chaque cadre, les abeilles tombent sur la grille et je pose un couvre cadre transparent pour admirer le spectacle. En peu de temps (sans fumée) il ne reste que quelques mâles et un petit groupe d'abeilles dans lequel la reine vierge essaie de passer à travers  les mailles de la grille. Elle a des épaules de nageuse, ça ne passe pas au niveau du thorax. Je laisse faire quelque temps et hop un petit coup de pince à reine et l'affaire est conclue.
Au final, j'ai regonflé la population de la souche , ce que je voulais pour le tilleul qui arrive et comme je ne me résigne pas à supprimer la reine je vais faire un EA pour offrir.

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par Martelle le Mar 08 Aoû 2017, 12:22

Bonjour.
Je reviens sur ce fil car c'est une grande expérience pour moi avec ma troisième saison d'apiculture.
Donc de ma plus belle ruche prometteuse, j'ai fait un essaim artificiel 3 cadres le 1er Mai après avoir mis une hausse le 3 Avril
Ma reine n'ayant pas un an, je pensais avoir toutes les conditions pour ne pas avoir d'essaimage. Néanmoins j'ai cassé quelques cellules royales montrant quelques velléités d'essaimage
Ce qui devait arriver arriva. Un magnifique primaire (photo jointe) sort de ma ruche le 30 Mai et se pose dans mon jardin, Je l'enruche. Il remplit quasiment une 10 cadres et lui met une hausse, début de ponte quelques jours plus tard.

Le premier Juin sort un essaim secondaire de taille confortable (photo jointe). Déçu de voir ma ruche prometteuse  affaiblie.
Je décide sous les bons conseils de Thedele de réintroduire l'essaim secondaire dans la souche en le filtrant à travers une grille à reine. Succès complet je récupère la reine et met une hausse sur la souche regonflée. La ponte apparaît le 12 juin

Quant à la reine récupérée de l'essaim secondaire, je l'introduis dans un essaim artificiel qui après 40 jours ne montrait pas de ponte.
Succès : le 18 juin je vois un début de ponte.

Voilà une belle expérience pour moi, et je tenais à la partager.

Ma conclusion serait de dire que sur une ruche forte au printemps il vaut mieux faire une division qu'un essaim artificiel 3 cadres,
qu'une reine de moins d'un an n'essaime pas est un mythe,
qu'il faut tenter pour progresser,
que de toute façon les abeilles auront raison.
Fichiers joints
essaim primaire.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(114 Ko) Téléchargé 23 fois
essaim secondaire.JPG Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(119 Ko) Téléchargé 10 fois

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par jmb 24 le Mar 08 Aoû 2017, 12:49

Bonjour
Il va faloir que tu envisages le changement de tes reines; car tu es en présence d'une souche essaimeuse

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par thdele le Mer 09 Aoû 2017, 22:08

Martelle a écrit:Ma conclusion serait de dire que sur une ruche forte au printemps il vaut mieux faire une division qu'un essaim artificiel 3 cadres,
qu'une reine de moins d'un an n'essaime pas est un mythe,
qu'il faut tenter pour progresser,
que de toute façon les abeilles auront raison.

Bonjour,

comme le dit JMB24, tu as des essaimeuses, moi aussi. Après avoir fait des essaims artificiels sur 3 cadres, pour contenir les ardeurs de tes ruches fortes, tu peux aussi leur prélever des cadres de couvain pour renforcer les essaims artificiels qui feront du miel aussi. Et leur donner des cadres de corps à bâtir, sans feuille complètement gaufrée mais rien qu'avec des petites amorces. Ainsi les abeilles ont toujours de la place et peuvent laisser libre court à leur envie d'agrandir leur colonie. C'est souvent quand elles vont manquer d'espace qu'elles vont lancer le processus d'essaimage. Le problème c'est qu'on se retrouve vite avec trop de ruches !
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par lozach le Mer 09 Aoû 2017, 23:33

Moi, je dis : race à viande,   couvain,  couvain,  et peu de miel.

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par thdele le Jeu 10 Aoû 2017, 06:13

lozach a écrit:Moi, je dis : race à viande,   couvain,  couvain,  et peu de miel.

Pas forcément. Cette année n'est pas un bon exemple, la récolte n'est pas terrible car j'ai manqué de temps pour m'en occuper. Beaucoup de miel de colza a cristallisé dans les hausses, j'en ai une dizaine avec avec du miel dur à faire lécher, ça doit représenter 30 ou 40 kg. Mais j'ai quand même réussi à récolter 76 kg de miel de printemps.
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par API55 le Jeu 10 Aoû 2017, 10:28

thdele a écrit:
Bonjour,

comme le dit JMB24, tu as des essaimeuses, moi aussi. Après avoir fait des essaims artificiels sur 3 cadres, pour contenir les ardeurs de tes ruches fortes, tu peux aussi leur prélever des cadres de couvain pour renforcer les essaims artificiels qui feront du miel aussi. Et leur donner des cadres de corps à bâtir, sans feuille complètement gaufrée mais rien qu'avec des petites amorces. Ainsi les abeilles ont toujours de la place et peuvent laisser libre court à leur envie d'agrandir leur colonie. C'est souvent quand elles vont manquer d'espace qu'elles vont lancer le processus d'essaimage. Le problème c'est qu'on se retrouve vite avec trop de ruches !
Oui mais le faire dans des ruches dont on veut garder les caractéristiques car les abeilles vont faire beaucoup de cellules de mâles sinon que des cellules de mâles. C'est comme ça qu'on "sature" l'espace en faux bourdons "sélectionnés"
Les guillemets c'est parce qu'on ne sait pas ce que fait l'apiculteur voisin.
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par maya39 le Jeu 10 Aoû 2017, 10:56

Ce n'est que rarement le manque de place qui les fait essaimer, mais un déséquilibre dans les populations, et un caractère. C'est bien dommage ! car si il suffisait de leur faire de la place pour les tenir, cela simplifierait bien les choses.  Very Happy
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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par Martelle le Jeu 10 Aoû 2017, 11:24

Ce n'est qu'un avis perso mais je pense que ma colonie n'est pas plus éssaimeuse que ça. Quand je vois la taille des essaims primaire et secondaire plus la souche les zazas devaient être à l'étroit dans le corps. Je pense que c'est la raison principale de l'essaimage.Je surveillerai de plus près l'année prochaine pour mieux contenir l'expansion de la colonie
Pour ma part,j'ai fait 91kg de miel de printemps et de 5 ruches je suis passé à 11 (ruches et ruchettes) il faut que je freine mon expansion.L'année prochaine je vais faire des débutants heureux

Pour ma part,j'ai eu aussi beaucoup de miel cristallisé dans les cadres de hausses,je les ai mis à lécher mais comme c'était encore pleine miellée,elles re- stockaient plutôt que léchaient.Je voulais retrouver des cadres bâtis propres pour la saison prochaine alors voilà comment j'ai fait sur les bons conseils du forum.J'ai mis les cadres à baigner 24 h dans de l'eau douce pour liquéfier le miel cristallisé,un petit coup d'extracteur puis léchage .elles m'ont rendu très vite des cadres secs et parfaitement reconstruits
Quant à la récolte d'été je ne sais pas encore je n'ai pas vu mes ruches depuis 2 mois
pour raison d'intervention chirurgicale +convalescence.Pour sécuriser à mi juin j'ai mis 2 hausses sur les ruches en état de produire.Réponse semaine prochaine mais il semble que les récoltes d'été ne soient pas formidables

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Re: Réintroduire l'essaim secondaire dans la souche

Message par thdele le Jeu 10 Aoû 2017, 21:34

Bonjour,

chez nous l'essaimage est aussi favorisé par les fortes rentrées de nectar et de pollen récoltés sur les monocultures de colza, les colonies sont trop stimulées. Quand cette miellée est terminée, c'est plus facile de gérer les ruches.
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