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cadre à jambage

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cadre à jambage

Message par Invité le Ven 16 Juin 2017, 17:00

Bonjour tout le monde.

Hier soir j'ai récupéré un très gros essaim. N'ayant plus que 3 cadres cirés j'ai complété avec 2 cadres à jambage. Surprise ce matin : Les 2 cadres à jambage ont bien commencé à être construits alors que les cadres gaufrés...rien. J'ai recherché des infos et il paraîtrait que les abeilles construisent beaucoup plus vite dans un cadre à jambage (ce qui peut se comprendre).
Quelqu'un a-t-il essayé ces cadres ?
Merci
..
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merci de supprimer mon message (

Message par dede35 le Ven 16 Juin 2017, 19:37

Je pense que si tu veux une réponse il faut que tu postes ton message dans une autre rubrique.
*
ici c'est présentation !!


Dernière édition par dede35 le Ven 16 Juin 2017, 21:00, édité 1 fois
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Re: cadre à jambage

Message par gvsv82 le Ven 16 Juin 2017, 19:49

Sujet déplacé dans une rubriques plus appropriée.

Merci de faire attention avant de poster.
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Re: cadre à jambage

Message par mimilulu2 le Dim 18 Juin 2017, 15:42

J'ai moi aussi constaté que les abeilles favorisent les cadres à jambages et cela va même très vite.
Je pense que les cires du commerce qu'on leur propose ne leur conviennent pas.
Certains détracteurs reprochent aux cadres à jambage le fait qu'elles y étirent beaucoup de cellules de mâles.
Pour ma part je m'oriente petit à petit vers ce type de cadres en veillant à ce que les ruches soient bien posées sur un plan horizontal, condition nécessaire pour que les constructions suivent le profil du cadre.
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Re: cadre à jambage

Message par aleoduc74 le Dim 18 Juin 2017, 18:50

Bonjour,

J'ai testé les cadres à jambages et je peux vous dire que pour développer une ruche c'est trop top.
Vitesse de construction divisée par 2 ou 3 sans soucis.
Mise en ponte avant la fin de la reine TOP ! .( là, 100% suite à visite régulière).
Je développe mes ruches avec et je ne changerai pas ( ou si nouvelle soluce Wink ) 
Pourquoi : C'est simple les zaza font l’échelle très facilement et tournent autour du cadre en 1 seconde.
               Construction beaucoup plus facile et propre de cire non polluée ou presque. 
 
Inconvénient : solidité et tenue !  Ne pas manipuler, avant fixation de la cire autour du cadre.  
                    cellule de mâle en bout de cadre, dans les coins donc pas gênant.
( Attention à la mise en place du cadre à jambage, suivant la position du jambage plus ou moins de cellules de mâle) . 



MB
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Re: cadre à jambage

Message par alamo le Dim 18 Juin 2017, 19:04

aleoduc74 a écrit:( Attention a la mise en place du cadre a jambage, suivant la position du jambage plus ou moins de cellule de mâle) .
Hé bien, fais nous partager ton expérience.. .où faut il le mettre ce jambage ?
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Re: cadre à jambage

Message par aleoduc74 le Dim 18 Juin 2017, 19:40

alamo a écrit:
aleoduc74 a écrit:( Attention a la mise en place du cadre a jambage, suivant la position du jambage plus ou moins de cellule de mâle) .
et bien fait nous partager ton expérience...ou faut il le mettre ce jambage ?
RE

Oui la partie jambage, qui est côte à côte, vertical, horizontal du cadre, doit être au fond de la ruche pour avoir moins de cellule de mâles.
La partie qui est plus large, donc celle du jambage qui ne touche que le cadre vertical, côté planche d'envol.
j'ai suivi le cours de Bernard Nicollet ....

study  OK !
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Re: cadre à jambage

Message par mimilulu2 le Dim 18 Juin 2017, 19:54

Aleoduc 74, ton explication semble intéressante mais j'avoue ne pas bien comprendre.
Peux tu me ré expliquer cela.
Merci
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Re: cadre à jambage

Message par alamo le Dim 18 Juin 2017, 20:53

Aléoduc...peut être un dessin serait plus parlant. Laughing
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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Dim 18 Juin 2017, 21:48

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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Dim 18 Juin 2017, 21:50

C'est vrai que les abeilles font en début de saison beaucoup de cellules de mâles. C'est quelque chose de normal pour la colonie. Ensuite, quand on insère d'autres cadres, il y en a beaucoup moins.
Un avantage : on peut très facilement découper le triangle de cire où se trouvent toutes ces cellules de mâles et ainsi diminuer la pression des varroas. Elles reconstruiront aussitôt.
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Re: cadre à jambage

Message par eul' riolu le Dim 18 Juin 2017, 22:48

Est ce qu'en désoperculant les cellules de males cela ne suffirait pas ?
Les abeilles sortiraient en mème temps les males et les larves de varroa.
Les varroas seraient ils déjà adultes ? et dans ce cas l'opération ne serait pas excellente.

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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Lun 19 Juin 2017, 06:40

Je ne suis pas sûr que seule la désoperculation des cellules de mâles suffirait à faire mourir les varroas.
cela risquerait de les disséminer dans la ruche selon leur stade de croissance.
Et les cellules qui resteraient, garderaient la taille des cellules de mâles, ce qui oblige les ouvrières à rebâtir autour pour les réduire.
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Image, du sens du cadre à jambage pour avoir moins, de cellule mâles.

Message par aleoduc74 le Lun 19 Juin 2017, 11:48

alamo a écrit:Aléoduc...peut être un dessin serait plus parlant. Laughing

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Re: cadre à jambage

Message par alamo le Lun 19 Juin 2017, 11:53

Merci aleoduc...je pense que l'on appelle cela une batisse froide. Si j'ai bien compris si je mets le cadre de cette façon j'aurais moins de cellules males...c'est une constatation ou une théorie NICOLET?

ps: batisse chaude (cadre paralelle à la face de sortie) ou batisse froide (cadre perpendiculaire à la face de sortie)
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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Lun 19 Juin 2017, 11:58

question Sur les ruches dadant les cadres sont perpendiculaires à l'entrée (à droite sur le dessin). Le dessin montre un cadre (perpendiculaire) et le montage du jambage sur le cadre.
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Re: cadre à jambage

Message par aleoduc74 le Lun 19 Juin 2017, 12:10

alamo a écrit:Merci aleoduc...je pense que l'on appelle cela une batisse froide. Si j'ai bien compris si je mets le cadre de cette façon j'aurais moins de cellules males...c'est une constatation ou une théorie NICOLET?

ps: Batisse chaude (cadre parallèle à la face de sortie) ou batisse froide (cadre perpendiculaire à la face de sortie)
Théorie Nicollet, pour moi constatation.
Bâtisse froide, pose habituelle ..............
Très peu de couvain de mâle et toujours en bas, en fond de ruche.
Maintenant je n'ai pas tourné de cadre pour constater une différence. Je suis les cours à la lettre, pour mes débuts et cela fonctionne à merveille.
Je suis à 10 ruches en 2 années de pratique et fait trois essaims artificiels avec de très bons résultats.

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Re: cadre à jambage

Message par aleoduc74 le Lun 19 Juin 2017, 12:24

michelfr30 a écrit:question Sur les ruches dadant les cadres sont perpendiculaires à l'entrée (à droite sur le dessin). Le dessin montre un cadre (perpendiculaire) et le montage du jambage sur le cadre.
Mise en place froide habituelle.
Je ne suis pas dessinateur mais on voit bien le sens du cadre; Non ????

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Re: cadre à jambage

Message par alamo le Lun 19 Juin 2017, 13:03

Michelfr30 a cru que c'était un jeu ou il fallait trouver ce qui était dessiné  Laughing 

Oui aleoduc tu dessines bien !!! Wink
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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Lun 19 Juin 2017, 13:35

Pas du tout... j'ai parfaitement compris le dessin et l'approuve.
Le point d'interrogation est pour Alalo qui semblait ne pas le comprendre. En tout cas, je n'avais pas compris son propos.
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Re: cadre à jambage

Message par jpzuzu le Lun 19 Juin 2017, 14:13

Cette façon de faire m’intéresse beaucoup, est il possible de rajouter des jambages à des cadres classiques?
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Re: cadre à jambage

Message par Remi12 le Lun 19 Juin 2017, 14:51

jpzuzu a écrit:Cette façon de faire m’intéresse beaucoup, est il possible de rajouter des jambages à des cadres classiques?
Non c'est interdit, il faut les acheter à Mr NICOLLET...

Bien sûr que tu peux les fabriquer à partir de cadres traditionnels

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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Lun 19 Juin 2017, 14:57

bien sûr. une baguette de 1cm de coté en travers d'un cadre classique. Il est démontré que, si un bout de la baguette est dans l'angle inférieur bas, l'autre ne touche pas l'angle supérieur haut mais est fixé vers 4cm plus bas.
On met ensuite une amorce de 2cm (ou 3 alvéoles) sous la traverse haute et hop !
il faut que la ruche soit bien droite pour que les abeilles bâtissent bien verticalement.
PS : il est question de M. Nicollet, parce que ce monsieur s'est approprié l'invention qu'il donne à l'humanité. ça lui permet de vendre ses livres ! il suffit de lire son site pour en apprendre plus sur les cadres à jambages et sur lui.
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Re: cadre à jambage

Message par michelfr30 le Lun 19 Juin 2017, 14:58

PS Icko (et peut-être d'autres) vend les baguettes, au cas où. (sans pub... juste pour info)
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Re: cadre à jambage

Message par aleoduc74 le Lun 19 Juin 2017, 19:53

Ce serait intéressant de savoir qui l'a inventé en premier; En tout cas  B.Nicolet  s'est vraiment investi dessus pour les faire vraiment connaitre.
Maintenant si quelqu'un sait qui en a parlé le premier ???
Moi j'ai beaucoup appris avec ces cours en tous les cas, et je l'en remercie.

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