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Probleme Passage en ruche : des ponts partout

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Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Fredgen le Dim 25 Juin 2017, 20:11

Bonjour
Le mois dernier nous avons extrait une colonie du mur de ma maison. l'opération a été assez rude : découpage du placo par l'intérieur, extraction des cires, paquets d'abeilles.
 (je vous passe les détails piqures, miel partout, nettoyage, travaux de rebouchage...)
Les cires ont été "ficelées" au fil de fer sur des cadres et le tout mis en ruchette (dadant 6 cadres) avec pas mal d’abeilles, le tout déplacé à 16km de chez moi. Depuis j'observe de temps en temps cette colonie, mais lorsque j'ai voulu faire une visite complète aujourd'hui pour savoir s'il fallait passer en ruche, je n'ai pas osé sortir les cadres. Les cires se sont mises un peu de travers, il y a des ponts partout entre les cadres et pas mal de monde dans la ruchette.
Je souhaite faire deux opérations mais je ne sais pas trop dans quel ordre les mener et comment faire le moins de dégâts possible...

1-Passage en ruche (avec intégration de 4 cadres neufs)
2-déménagement (rapatriement près de chez moi)

Mes questions sont les suivantes :
Dans quel ordre placer les cadres (neufs et actuels) ?
Comment "nettoyer" les ponts sans faire trop de dégâts ? (au couteau à désoperculer ?)
A quel moment passer en ruche ? avant ou après le déménagement ?

Sachant que les 6 cadres sont bâtis et occupés, pas totalement, mais que je n'ai pas pu voir exactement la proportion couvain / pollen / miel car je n'ai fait qu'observer par le dessus sans soulever les cadres

Merci de vos conseils.

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par kipicol le Lun 26 Juin 2017, 06:11

drunken bonjour fredjen, pour ma part je ferais d'abord le déplacement de la ruchette
     c'est plus facile à manipuler.(la laisser se calmer 1 jour ou 2 sur son emplacement)
    en suite mettre la ruche à sa place, découper les ponts soit au couteau ou au lève      cadres, les replacer dans le même ordre et dans le même sens au centre de la ruche.
    et rajouter 2 cadres avec cires gaufrées de chaque cotés et nourrir pour activer à    bâtir. ça devrait être assez simple à faire. salut  drunken
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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Fredgen le Lun 26 Juin 2017, 06:44

Merci !
Je pensais intercaler un ou plusieurs cadres de cire gaufrée entre les cadres "tordus" pour les obliger à construire un peu plus droit, mais c'est peut être pas une bonne idée ?

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par michelfr30 le Lun 26 Juin 2017, 07:14

Bonjour,
n'intercale rien. laisse la formation telle qu'elle. le couvain forme une "boule" et il faut éviter de bouleverser ça. Surtout par des cires gaufrées qui vont cloisonner le couvain. qu'entends tu par "un peu de travers" pour les constructions ? peux-tu redresser les cires en profitant de la chaleur ? est ce qu'il y a du couvain sur ces cires en travers ?
ta ruche était elle bien horizontale ?
Perso, je ramènerais la ruche à sa destination finale, je couperais les ponts avec un grand couteau long. Les ponts sont souvent en haut des cadres et pas sur une grande surface. c'est facile à couper.
examine alors les cadres.
si les excroissance de cire contiennent du miel du pollen ou rien, coupe les et mets les dans le nourrisseur pour que les abeilles récupèrent ces réserves. elles reconstruiront les manques.
si il y a du couvain sur les parties à enlever, assure toi que la reine n'est pas sur le cadre (secoue-le) et coupe ce qui ne va pas. et jette ces déchets (au loin pour les oiseaux éventuellement).
introduis des cadres entre les cadres de couvain et les réserves. Un seul de chaque côté, sinon ça fera trop d'espace à combler et les abeilles vont à nouveau construire anarchiquement. Mets des partitions au besoin en attendant leur construction. Pas d'espace vide.
Ensuite, tu suis les constructions et rajoute d'autres cadres à construire.
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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Zery le Lun 26 Juin 2017, 10:19

On peut aussi placer des constructions anarchiques sur le coté gauche de la ruche et placer 
des cires bâties les plus fraîches possible au centre et à droite pour inciter la reine à y venir.
En plaçant les "mauvaises" constructions coté nord et les bonnes cotés sud pour attier
la colonie au coté le plus chaud de la ruche.

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par kipicol le Lun 26 Juin 2017, 13:20

drunken @ Fredgen: autant pour moi Zery a raison je n'avais pas percuté que les rayons étaient    archaïques. donc tout mettre sur un côté et agrandir de l'autre. drunken
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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Fredgen le Jeu 29 Juin 2017, 08:00

Merci pour vos réponses
Malheureusement je ne dispose pas encore de cires bâties à mettre dans la ruche mais seulement de cires gaufrées. La technique décrite par Zery est-elle valable du coup ? (pour obliger la colonie à se "recentrer")
Sinon, je me contenterai de rajouter un cadre de cire gaufrée de chaque côté du couvain et les réserves au delà si j'ai bien tout compris.
Si par exemple je découvre 3 cadres de couvain et 3 cadres de miel je peux agencer en ruche après nettoyage de la façon suivante :
(CG pour cadre de cire gaufrée, CO couvain M pour Miel/pollen)
CG / M / CG / CO / CO / CO / CG / M / M / CG

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par papou le Jeu 29 Juin 2017, 14:23

Il y a aussi la solution de ne rien toucher, elles ont déjà été pas mal perturbees et les  chambouler de nouveau c'est prendre le risque d'affaiblir la colonie avant l'hivernage. Tu la met en ruche (sans les vieux cadres) au printemps pour qu'elle redémarre une nouvelle vie.
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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Doc Gyneco le Dim 02 Juil 2017, 17:29

Si les constructions sont anarchiques cela ne va pas être facile de séparer chaque cadre et tu risques de détruire pas mal de couvain.

Le plus simple me semble de tenter de retirer d'un bloc les 6 cadres de la ruchette (en se faisant aider si nécessaire) et de les replacer directement dans la nouvelle ruche sans chercher à les séparer.

Tu disposes l'ensemble soit au milieu de la ruche en rajoutant des cadres cirés sur les rives (2 à droite et 2 à gauche) soit sur un coté en rajoutant 4 cadres cirés comme le suggère kipicol.

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Apid'jo le Dim 02 Juil 2017, 18:03

Les cires gaufrées en rives ne servent pas à grand chose, partitionner c'est mieux et ajouter les cires en fonction des besoin en limite de couvain.

Entre couvain et reserves en griffant un peu le cadre de miel à côté, donc celui en rive.

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Re: Probleme Passage en ruche : des ponts partout

Message par Doc Gyneco le Lun 03 Juil 2017, 11:44

Apid'jo a écrit:Les cires gaufrées en rives ne servent pas à grand chose, partitionner c'est mieux et ajouter les cires en fonction des besoin en limite de couvain.

Entre couvain et reserves en griffant un peu le cadre de miel à côté donc celui en rive.

J'ai pas bien compris la manipe et ses raisons.

Peux-tu développer STP.

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