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top des fleurs vivaces melliferes

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Vincent04 le Ven 28 Juil 2017, 11:13

Tikehau a écrit:
Le trèfle blanc supporte mal la sécheresse.
Vrai !
Quelles fleurs la supportent ?
Quelques unes, testées avec succès chez moi, où il fait (trop) souvent très sec/chaud/venteux
Abelia
Gattilier (vitex agnus castus)
Germandrée
Lavande
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ben58 le Sam 29 Juil 2017, 00:03

benoit25 a écrit:Ok merci pour vos commentaires pour préciser ça serait une bordure maximum max de 1 m en hauteur si possible avec des vivaces de plein de couleurs différentes et en hauteur aussi
Le faveux mixed border (recherche sur internet avec ce nom ça va peut-être t'aider). Après il nous faut aussi connaître le type de sol et l'exposition pour pouvoir t'aider.

Pour les couleurs, tu pourrais choisir des couleurs complémentaires ou dans le même ton (chaud, froid, dégradé...).

Les hauteurs c'est bien (petites devant et grandes derrières Wink ), mais pense aussi aux formes. En plantes mellifères, tu peux par exemple ajouter des gauras aux orpins (sedum) pour donner de la légèreté à ton massif.

Bonne continuation dans ton projet.

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Vincent04 le Sam 29 Juil 2017, 12:50

Plantes qui craignent pas le sec :
Cotoneaster Franchetti
Symphorine
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par benoit25 le Sam 29 Juil 2017, 21:07

Et les rhododendrons, ça pousse bien et c'est joli ? J'ai vu sur mon bouquin de rustica que c'était pas mal, il y a peut-ètre certaines variétés qui vont mieux que d'autre ?
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 08:41

Je monte moi aussi des ruches dans le haut-Doubs à la même altitude que toi et quand on voit la diversité de la flore qui s'y trouve, je n'envisage aucune plantation de végétaux surtout horticoles qui n'ont, souvent, pas les qualités nectarifères des plantes sauvages autochtones.

Sur le plan horticole car tu souhaites que ton massif soit agréable à l'œil pour le visiteur et là ou tu te trouves, en automne, le choix est limité. L'abélia fleurit bien en aout/septembre mais sa rusticité me parait limite. La lavande est bien rustique et s'adapte très bien, mais est une plante d'été.
Les asters d'automne devraient faire l'affaire et sont très intéressantes.
Il faudrait essayer la verveine de Buenos Aires. Elle est rustique en plaine comtoise et a une forte propension à s'étendre. 
A 900 m, à voir...
Les scabieuses poussent à l'état naturel dans le haut-Doubs, donc ne posent pas de souci.
Tu peux penser aussi au  pérovskia qui fleurit tard en saison et qui attire les abeilles.
Tu mets quelques sédums en couvre-sol et tu as un massif agréable à l'œil, rustique, mellifère mais n'ayant pas la moindre prétention à " faire du miel ".
La surface que tu proposes n'étant qu'un simple amuse-bouche pour nos zazas.
L'autre solution étant de faire des semis chaque année de plantes annuelles comme la phacélie proposée ou de prairies fleuries. L'avantage étant d'avoir quelque chose de nouveau et différent chaque saison.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 08:46

benoit25 a écrit:et les rhododendron ça pousse bien et c'est joli? j'ai vu sur mon bouquin de rustica que c'était pas mal, il ya ptetre certaines variétés qui vont mieux que d'autre
Plante de terre acide, les rhodo... Ne pas oublier... Il y a bien des zones acidophiles dans le haut-Doubs et le haut-Jura mais est-ce le cas, chez toi ???
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 08:48

Vincent04 a écrit:Plantes qui craignent pas le sec :
Cotoneaster Franchetti
Symphorine
Coto = floraison printanière
Symphorine = floraison estivale
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 08:57

Vincent04 a écrit:
Tikehau a écrit:
Le trèfle blanc supporte mal la sécheresse.
Vrai !
Quelles fleurs la supportent ?
qqs unes, testées avec succès chez moi, où il fait (trop) souvent très sec/chaud/venteux
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Germandrée
Lavande
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Sisteron, c'est pas le haut-Doubs ! mdr
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Vincent04 le Dim 30 Juil 2017, 10:11

Les plantes qui supportent la sécheresse à Sisteron (Sud-est)
devraient à fortiori la supporter aussi dans le haut-Doubs.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 10:18

Vincent04 a écrit:Les plantes qui supportent la sécheresse à Sisteron (Sud-est)
devraient a fortiori la supporter aussi dans le haut-Doubs.
C'est pas un problème de sécheresse car elle est rare ou peu accentuée dans cet endroit, c'est surtout un problème de rusticité. hein
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Vincent04 le Dim 30 Juil 2017, 10:33

Toutes les plantes que je suggère sont rustiques.
Testées chez moi, sur un terrain très pauvre, en ubac, à 600 m d'altitude, arrosage avec moyens du bord (pas d'eau courante).
Toujours de bons coups de froid en hiver et (hélas) toujours de nombreux coups de chaud en été + sécheresse.

Et sinon, je m'intéresse aux abeilles et aux plantes, mais la recherche de poux ne m'intéresse pas des masses.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par boudin le Dim 30 Juil 2017, 11:10

Vincent04 a écrit:

Et sinon, je m'intéresse aux abeilles et aux plantes, mais la recherche de poux ne m'intéresse pas des masses.

C'est un peu vrai je trouve ManuNuma d'une humeur maussade, il est beaucoup plus taquin d'habitude.... mdr
L'humeur de ses abeilles noires déteint sur lui (oups carton jaune pour moi). sort.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par ManuNuma le Dim 30 Juil 2017, 19:49

Il n'y a pas la moindre agressivité dans mes propos. J'apporte juste des précisions car les plantes font partie de mon travail. Il vaut mieux que j'en connaisse les plus  répandues même si je suis loin de toutes les connaitre.
J'ai travaillé quelques années en pépinière. En fait, je suis jardinier/paysagiste, donc je sais que  ni l'abelia ni le gattilier ni la germandrée, plantes que doit trouver Vincent chez lui et qui sont des végétaux du bassin méditerranéen ne trouveront leur place chez Benoit25.
Mes propos n'allait pas plus loin mais je suis bien obligé d'apporter les précisions que ma profession m'impose de connaitre.
Ceci dit, quand j'ai écrit Sisteron ça n'est pas le haut-Doubs, je taquinais Vincent puisque j'ai mis un mdr dans le commentaire.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Menulphus le Sam 18 Nov 2017, 18:50

Bonsoir à tous !
je découvre aujourd'hui en voyant mes Zab dedans, que le Callistemon Citrinus, alias "rince-bouteilles" est mellifère : lustucru ???

M'enfin, un 17 novembre et sous 11°, elle sont motivées mes chéries !
Voir une de ces coquines ci-dessous:

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par montmel le Sam 18 Nov 2017, 19:31

lenym a écrit:La sauge de Sibérie, nouvelle coqueluche des collectivités: très facile d'entretien, floraison juillet août et très mellifère bien plus que la lavande par exemple.
Je confirme
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] très facile à bouturer au printemps. Donc, ne pas se ruiner et regarder les ronds-points les parterres publics ...

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Menulphus le Sam 18 Nov 2017, 21:57

hé, hé, les ronds-points ...

Autant qu'ils servent enfin à quelque chose d'utile !
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par robert.perrin le Dim 19 Nov 2017, 14:02

Je suis peut-être hors sujet.
Sans le vouloir, j'ai fait cette année l'expérience d'une plante très mellifère, le sarrasin.
Un agriculteur très sympathique m'a appelé début juillet pour me proposer de rapprocher mes ruches d'un champ de 27 hectares de sarrasin. Vu la distance (300 m), cela n'a pas été nécessaire. Le sarrasin ou blé noir n'est pas une céréale (tige rosée et feuilles arrondies et vertes). Cette une plante rustique qui se sème en deuxième plantation à partir de mai.
Son avantage est de fleurir de façon continue (des dizaines de petites fleurs blanches) sur la même plante et ceci pendant deux mois.
Autre avantage, elle empêche les autres plantes de pousser (substitut au glyphosate ?).
Le champ est bio et sans herbe.
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Résultat : 25 kg de miel supplémentaire par ruche, 200 kg de plus de graines de sarrasin à l'hectare. L'agriculteur est devenu un ami : échange de miel contre graines de sarrasin et services (débardage d'un tronc de chêne).

Je n'ai jamais vu mes ruches y compris 3 essaims aussi populeuses et approvisionnées pour l'hiver.
Seul inconvénient : j'ai dû m'équiper d'un moulin à farine (c'est bientôt la saison des crêpes).

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par airbrun le Dim 19 Nov 2017, 14:11

Tu as la bretonne avec la recette et la galétière ou  on t'en envoie une par Chronopost

galette de blé noir et crêpes de froment

en plus le blé noir çà nourrit les abeilles en période sèche  la floraison
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Menulphus le Dim 19 Nov 2017, 18:44

Hé non, Robert, tu es complètement dans le sujet !

le sarrasin, en effet, c'est une plante extraordinaire pour les Zab.
D'ailleurs, comme mon crétin de voisin accro aux pesticides ne fait pousser que du maïs pour ses vaches, je pense m'associer avec des agris bio au printemps prochain pour planter 6 hectares de sarrasin devant chez moi ...
Comme ça mes Zab' feront un gros bras d'honneur au corniaud rougeaud .... et n'iront pas s'empoisonner chez lui.
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par airbrun le Dim 19 Nov 2017, 18:48

semer
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Menulphus le Dim 19 Nov 2017, 19:01

va pour semer, 
je ne suis pas un expert et c'est bien pour ça que je ferai appel à des pros du sarrasin ...
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par thierryb le Dim 19 Nov 2017, 19:44

Bonsoir à tous

intéressant de le savoir pour le sarassin
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par robert.perrin le Dim 19 Nov 2017, 20:55

Je prévois de semer 1000 m2 de sarrasin près de ruches qui sont trop loin des cultures de sarrasin. Cependant ce ne pourra être qu'un faible apport de miellée. Je ne suis pas sûr non plus de réussir le semis. J'essaierai donc la transhumance l'an prochain ne serait-ce que pour la santé des abeilles.
L'effet d'une floraison abondante et saine sur le développement et la santé des colonies est vraiment spectaculaire.

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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par boudin le Lun 20 Nov 2017, 21:24

robert.perrin a écrit:Je suis peut-être hors sujet.
Sans le vouloir, j'ai fait cette année l'expérience d'une plante très mellifère, le sarrasin.


Bonsoir,
Le sarrasin revient  un peu à la mode, Il aime les terres plutôt acide d'où son développement en Bretagne.

Au fait, vous avez remarqué que dans les couvre-sols comme la moutarde, il y a maintenant souvent une autre variété à fleur. Souvent la moutarde prend le pas sur l'autre.

L'agriculture n'évolue pas toujours dans le mauvais sens....Bien au contraire et les agriculteurs aussi, L'exemple de robert.Perrin le prouve. moque. Il reste du chemin !
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Barbie-Pouf le Lun 20 Nov 2017, 21:28

Et attention. Je ne sais pas s'il n'y a pas du sarrasin autofertile qui produit peu de nectar...
Bon ; après recherche je n'ai rien trouvé, mais je crois que le blé noir peut etre capricieux....
Et il faut chanter en breton en le plantant. hihi
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Re: top des fleurs vivaces melliferes

Message par Menulphus le Mer 21 Fév 2018, 19:05

On m'avait dit que l'héllébore était mellifère et je ne l'avais pas cru, hé bien si !
La preuve, un 21 février en Morbihan:

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