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Mini plus

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Re: Mini plus

Message par micmala le Ven 21 Oct 2011, 20:12

Bon, encore une fois, je vais t'orienter vers le catalogue bijenhof
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
puis tu mets la page en français
tu vas vers la boutique en ligne
puis tu vas sur elevage de reine
puis trou de vol.

Voili, voilou
Michel

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Re: Mini plus

Message par kryscosne le Ven 21 Oct 2011, 20:31

Merci

Il y a 2 diamètre.

Lequel tu choisis ?

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Re: Mini plus

Message par micmala le Ven 21 Oct 2011, 20:33

tu prend la reference 30229, c'est bon ainsi diametre de 5 cm en plastique, nickel

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Re: Mini plus

Message par buckfast68 le Ven 21 Oct 2011, 21:04

bonsoir

- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?

- Pourquoi couvain fermé ?

- désertion ?

Beaucoup de choses m'échappent. Shocked

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Re: Mini plus

Message par kryscosne le Ven 21 Oct 2011, 21:08

Merci pour la référence. C'est cool


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Re: Mini plus

Message par micmala le Ven 21 Oct 2011, 22:29

- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?
Deux cadrons mini plus donne un cadre de hausse dadant

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?
Perso, je la démarre avec un verre d'abeille (+- 25 cl) et j'introduit une reine vierge puis trois jour en cave. D'autres mettent direct une cellule royale qui va naitre.

- Pourquoi couvain fermé ?
Pour ne pas que les abeilles que tu vas mettre dans ta miniplus ne puissent réélever sur du couvain ouvert 3J oeufs, 6 jours larves, donc apres 9 J plus possible d'élever.

- désertion ?
Quand ton nucléi est trop chargé tu peux avoir la fièvre d'essaimage dedans donc essaimage ou désertion complète de la mini colonie pour se trouver un endroit plus grand.

Voilà, Michel


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Re: Mini plus

Message par edom71 le Ven 21 Oct 2011, 23:56

Ok c'est trés clair. Sinon les 3jours en cave servent à la désorientation je suppose. Question Et je pense qu'il faut nourrir pendant quelques semaines car en prenant un paquet d'abeilles la plupart des nourries, il ne rentre rien?@+

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 00:00

oui, tu dois nourrir, il y a un nourriseur prévu à cet effet.
En cave, c'est pour que la petite population se réorganise.
Quand, je prend des abeilles pour peupler mes nucleis, les abeilles viennent de plusieurs ruches donc en cave elles ont le temps de faire connaissance (au frais)

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Re: Mini plus

Message par edom71 le Sam 22 Oct 2011, 00:02

Ok ! Tu introduis la plupart du temps une reine vierge ou une CR? Le plus facile doit être une CR je pense, non?

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 00:05

Moi, je le fais toujours avec une reine vierge.

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Re: Mini plus

Message par edom71 le Sam 22 Oct 2011, 00:12

Et quelle est vraiment la différence ? Ce n'est pas le temps de gagné car en CR opperculé la reine ne nait que quelques jours aprés l'intro? Et quand tu mets ta reine est elle encagée avec candi au bout? Qu'est ce qu'il est chiant ce Bourguignon avec ses questions Laughing

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 00:16

En fait quand j'enlève la reine fécondée du nucléi, je laisse neuf jours avant de réintroduire une vierge.
Je mets un coup de fumée à la pipe dath pour endormir légèrement les abeilles et je réintroduis.
Mais c'est vrai que je pourrais gagner du temps avec une cellule placée dans un porte-cellule.
L'an prochain, je vais sûrement faire comme cela.

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 00:17

j'enlève aussi toutes les cellules qu'elles ont refaites avant l'introduction.

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Re: Mini plus

Message par edom71 le Sam 22 Oct 2011, 00:22

Ok merci beaucoup et acceptation de la reine vierge fonctionne à chaque fois?

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 00:26

Pas toujours, avec les cellules emballées ou dans un protège-cellule, il ne doit pas y avoir de déchets.

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Re: Mini plus

Message par buckfast68 le Sam 22 Oct 2011, 02:27

micmala a écrit:- Pourquoi mettre les 2 cadrons assemblés dans une hausse ?
Deux cadrons mini plus donne un cadre de hausse dadant

- Comment démarrez vous votre miniplus sans reine et sans CR ? avec vos cadrons ?
Perso, je la démarre avec un verre d'abeille (+- 25 cl) et j'introduit une reine vierge puis trois jour en cave. D'autres mettent direct une cellule royale qui va naitre.

- Pourquoi couvain fermé ?
Pour ne pas que les abeilles que tu vas mettre dans ta miniplus ne puissent réélever sur du couvain ouvert 3J oeufs, 6 jours larves, donc apres 9 J plus possible d'élever.

- désertion ?
Quand ton nucléi est trop chargé tu peux avoir la fièvre d'essaimage dedans donc essaimage ou désertion complète de la mini colonie pour se trouver un endroit plus grand.

Voilà, Michel



Bonjour.

2 cadrons assemblés = 1 cadre de hausse Dadant ==> ça je le sais bien.

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?

- Tu prends des CR ou reines vierges donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux bourdons )

Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )

Tu as des désertions si ton nucléus se développe mais si tu ne laisses pas trop longtemps la reine et que tu la renouvelle à chaque fois que tu aperçois le début de la ponte de la jeune reine, ton nucléus ne se développe pas assez pour une désertion due au cycle des abeilles non ?

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?

- qui gagne du temps ?
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?

Chacun sa façon et son habitude mais l'habitude n'est toujours pas bonne , c'est pourquoi j'aimerais bien en discuter dans la joie et la bonne humeur, stp.
Merci d'avance.

A+ Buckfast68

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Re: Mini plus

Message par edom71 le Sam 22 Oct 2011, 07:08

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élèvent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Salut. Je pense qu'avec cette méthode (mais ce n'est que mon avis pas assez d'expérience ) tu n'as aucune maitrise sur ce qu'elles vont élever et le temps T où la reine va naitre.



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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 09:33

- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Parce que si tu fais comme ça, tu vas avoir une reine de remérage, pas de la même qualité qu'une de greffage ou une de cellule royale.

- Tu prends des CR ou reines vierges. Donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux-bourdons )
Je commence ça quand je vois qu'il y a des faux-bourdons qui commencent à naitre, j'attend pas la periode d'essaimage
Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )
Elles sont souvent acceptées, je n'ai pas beaucoup de pertes

Tu as des désertions si ton nucléus se développe mais si tu ne laisses pas trop longtemps la reine et que tu la renouvelle à chaque fois que tu aperçois le début de la ponte de la jeune reine, ton nucléus ne se développe pas assez pour une désertion due au cycle des abeilles non ?
Oui ! De toute façon tu ne laisses pas ta reine 210 ans dans le nucleus

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
c'est un choix
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?
pas terrible
- qui gagne du temps ?
personne, si tu mets une cellule, il faut le temps qu'elle éclose, si tu mets une reine, elle est déjà éclose. Maintenant si tu mets une cellule dans ton nucléus, tu as le temps de refaire un greffage, mais si tu mets tes cellules en couveuse pour la finition, tu as le temps aussi
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?
fort pareil







Dernière édition par micmala le Sam 22 Oct 2011, 10:37, édité 1 fois

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Re: Mini plus

Message par florian le Sam 22 Oct 2011, 10:35

oulalala je ne vois pas le bleu fluo moi mdr

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Re: Mini plus

Message par edom71 le Sam 22 Oct 2011, 10:42

Ouais ! Là Michel avec ton vert fluo tu l'as chié. lol! tir

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Re: Mini plus

Message par buckfast68 le Sam 22 Oct 2011, 13:06

bonjour Michel

je reviendrais vers toi plutard car la , il y a questions

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 13:20

encore, lol.................

Je vais finir par me faire payer, attention

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Re: Mini plus

Message par buckfast68 le Sam 22 Oct 2011, 17:26

micmala a écrit:- Alors pourquoi ne pas mettre tes cadrons dans un corps pour qu'une reine ponde et que les petites élévent une reine à partir de cette ponte d'une reine de bonne souche ?
Parce que si tu fais comme ça, tu vas avoir une reine de remérrage, pas la même qualité qu'une de greffage ou une de cellule royale.

- Tu prends des CR ou reines vierges donc on est en période d'essaimage et pourquoi ne pas commencer avant ? ( période d'arrivée des faux bourdons )
Je commence ça quand je vois qu'il y a des bourdons qui commence à naitre, j'attend pas la periode d'essaimage
Avec ton paquet d'abeilles , les reines introduites ne sont pas toujours acceptées, donc ce n'est pas toujours un gagne-temps ( si la reine n'est pas acceptée )
Elles sont souvent acceptées, j'ai pas beaucoup de pertes

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Oui de toute façon tu laisse pas ta reine 210 ans dans le nuclei

je ne dis pas que ta méthode n'est pas bonne , juste à discuter sur :
- débuter avec paquet d'abeilles avec CR ou reine vierge ?
c'est un choix
- ou débuter avant , à partir d'une ponte d'une reine de l'année d'avant pour que les petites èlévent une reine ?
pas terrible
- qui gagne du temps ?
personne, si tu met une cellule, il faut le temps qu'elle éclose, si tu met une reine,elle est dejà éclose, maintenant si tu mets une cellule dans ton nuclei, tu as le temps de refaire un greffage, mais si tu met tes cellules en couveuse pour la finition, tu as le temps aussi
- quel de taux de réussite sur les 2 méthodes différentes ?
fort pareil







bonjour

tu parle de remèrage qui n'a pas la même qualité mais on m'a appris qu'un remérage est la meilleur , donc ?

moi , on m'a appris la façpn suivante :
-de mettre les cadrons dans un corps et les retirer après la ponte de la mère de l'année dernière pour le premier nucléï avec de jeunes abeilles , les mettre dans la mini plus sans reine , elles vont faire une jeune reine qui se fera fécondée , une fois la ponte de celle-ci ==> on la retire et une fois orpheline les abeilles refont une reine et ainsi de suite . donc d'après toi c'est pas le top , pourquoi ?
on nous apprend mais si c'est pas le top , je vais changer ma façon de faire

stp merci
TE PAYER ? tiens un liegeois chocolat mdr

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Re: Mini plus

Message par micmala le Sam 22 Oct 2011, 18:48

Salut,
Oui ce que tu explique là, c'est bien du remérage.
La qualité de la reine est moindre. Une bonne reine est issue d'une vrai cellule royale.
Lors d'un remérage, la cellule est étirée sur une cellule du couvain. Une cellule royale de bonne qualité est une cellule que les abeilles fabrique et où la reine va pondre.
Lors d'un remérage c'est une reine de sauveté, c'est pour dépanner la ruche.
Ces reines sont a changer par la suite.
Maintenant, c'est comme tu dis "c'est ce qu'on m'a appris" et moi aussi c'est pareil, c'est ce que l'on m'a appris.
Il ne faut pas non plus en faire une généralité, mais ces reines là sont souvent plus petite qu'une vrai royale.
Maintenant, il y a autant de technique d'apiculture que d'apiculteur.

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Re: Mini plus

Message par vincentapi10 le Sam 22 Oct 2011, 19:16

Le principe pour avoir la meilleur reines possibles est que pendant son stade larvaire elle ait eu le maximum de gelée royale, voir même trop, de façon a ce qu'elle n'ai pas eu de manque alimentaire....Logique.

Lorsque tu pratique avec un starter puis un finisseur puis une couveuse, le système de production des cellule royal permet ce surplus de GR. Avec une colonie faible en population (miniplus) et qui n'est pas en fièvre d'essaimage ou copie de fièvre (starter) tu auras forcement une reines mal nourrie, donc très probablement de moins bonne qualité physique même si la génétique est bonne. Il vaux mieux avoir une génétique moyenne bien élevé qu'une génétique de compet mal élevé.

La meilleur reines sera une reines d'essaimage car ce sont les abeilles qui ont choisi le meilleur moment pour faire l'élevage royale par rapport à leur environnement. En faisant un élevage "artificiel" l'on copie au mieux ce qui se passe naturellement dans les colonie d'abeilles en sélectionnant le meilleur pour la suite.
Comme toujours en apiculture il n'y a pas de méthode infaillible, même dans la nature il y a des ratés

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