Reine inséminée

Bonjour.
Voilà, je regarde depuis quelques temps les sites de marchands ou éleveurs de reines ( je viens d'acquérir 7 reines que je vais chercher vendredi), et j'y vois le coût des reines inséminées. Ça navigue autour des 200€. Bon je trouve que ça "pique" un peu, mais je suppose qu'il y a des clients sinon ils n'en vendraient pas. Qu'est ce qui fait monter le prix ? Ok, le matériel coûte un bras, plus de manipulations, et quoi d'autres?
Est-ce que ces reines sont vraiment plus performantes ? J'imagine qu'on leur remplit la spermathèque au max, du fait elle doivent durer plus longtemps ?
Merci de vos éclairages.

Ce n'est pas une question de performances, mais de garantie génétique. En fécondation naturelle on ne peut avoir aucune certitude sur la provenance du sperme. En fécondation artificielle on féconde avec le sperme que l'on a choisi. On sélectionne l'apport génétique de la femelle, et aussi du mâle.

Ok, mais quelques producteurs proposent des reines fécondées sur l'île. Ce qui sous-entend pour moi qu'il n'y a pas de pollution génétique. Pourtant ces reines sont à 40€ et les inséminées à 200. Quel intérêt d'acheter une reine à 200, si le patrimoine génétique de celle à 40 est pur ?

Les reines inséminées sont faites pour servir de souche au greffage, elles ne sont pas faites pour être en production (surtout qu'elles ont tendance à moins tenir dans le temps ).
L'intérêt est de prendre les mâles dans une ruche d'une lignée choisie (croiser spécifiquement 2 souches voulues) et pas au hasard comme la fécondation naturelle.
Ce qui n'enlève vraiment en rien la qualité de la fécondation naturelle qui offre plus de variabilité.


P.S. : tiens si tu veux comprendre le côté pur de la fécondation naturelle
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J'ai commencé à inséminer cette année, uniquement pour mon propre élevage. Ce n'est vraiment pas évident et sur 18 reines, il m'en reste 5 convenables. L'insémination proprement dite est rapide mais il faut narcoser la reine un jour avant et il faut au préalable prélever le sperme et souvent, il n'y a qu'un male sur 10 qui convient.
Si la reine ne pond pas après trois jours, il faut à nouveau faire une narcose.
Il faut aussi avoir élevé les males dans des ruches fermées par une grille à reines car on doit être certain que ceux qu'on va utiliser sont bien de la lignée voulue.
Sans même parler du coût de tout le matériel nécessaire, pour moi 200 euros n'est pas cher payer.

Je te rejoins, c'est vrai que c'est un sacré boulot, bon une fois tout en place et avec l'habitude il y a plus+ de réussites mais ça reste lourd comme procédé; mais super intéressant. Je pense aussi m'y mettre juste pour moi d'ici peu selon l'opportunité d'achat du matériel d’insémination, le reste c'est bon je l'ai déjà ...

Merci, très intéressant tout ça. Petite question subsidiaire, quelle est la différence entre une reine F0 et une reine inséminée ? Imaginons une fille de F0 inséminée avec des mâles " pur sang" peut elle être considéré comme F0? J'ai un peu de difficulté à saisir le principe F1, F0, reine inséminée ?

Pour moi :

Reine FO = inséminée (reine de souche pure)
La fille inséminée = FO
La fille fécondée naturellement = F1
La petite fille fécondée naturellement = F2
La petite fille inséminée ne pourra plus être F0 puisqu'il y a métissage possible de la mère qui est F1
donc cette petite fille restera elle aussi  F1

Ok ça paraît logique, merci. Par contre prenons un exemple concret : sur l'île d'yeu il y a un éleveur de caucasiennes qui vend des reines F0 à 100,10€ l'unité et la reine inséminée à 200,20€. Du coup je ne comprends pas l'intérêt d'acheter une inséminée à 200€ si on peut avoir une F0 à 100€.

Sur une ile "préservée" c'est différent.

F0 puisqu'il n'y a que cette souche là sur l'ile. Donc "presque" certain qu'elle est fécondée convenablement. Il y a toujours une petite part de doute.

Alors que inséminée, on est certain de l'origine des mâles et ce sont des mâles sélectionnés. Ce sont les éleveurs qui achètent des reines inséminées, pour l'amateur, vu les prix aucun intérêt.

En espèrant que quelqu'un confirme ou apporte des éléments à mes dires...

Outre le surplus de travail expliqué plus haut, une reine fécondée sur ile le sera par des mâles provenant d'au moins une dizaine de ruches prévues à cet effet. Ce sera de la qualité mais non controlable. Pour l'insémination, on va prélever les mâles de la meilleure.
Je connais très bien un éleveur réputé du Luxembourg qui ne prend que ceux de ruches 100 % hygiéniques.
Par ailleurs, comme en fécondation naturelle où on ne réussit pas à 100 %, il y a aussi de la perte en insémination. Il y a peu, les 5 reines que j'avais inséminées sont mortes le lendemain. Probablement une mauvaise désinfection du matériel.
Je précise que je ne vends pas de reines inséminées.

Nos messages se sont croisés

Sur une île il peut y avoir plusieurs souches d'une même race d'abeille.
On est donc à peu près certain de la race des reines fécondées sur une île.
Les éleveurs inséminent les reines avec du sperme de males sélectionnés pour des qualités précises et recherchées.
Il existe des catalogues des caractéristiques comme pour les bovins par exemple.
On est donc certain de la lignée des reines inséminées (artificiellement)
Et pour assurer une diversité biologique les éleveurs s'échangent des souches différentes.

Merci pour le complément d'info

J'ai compris, ils sélectionnent en fait non pas la race, mais la souche. Ça explique tout. Merci

C'est exactement ça: sélection de la souche dans une certaine race.

"dans une certaine race "... ou pas   on peut aussi croiser des souches de races différentes , pour par exemple, exploiter des caractères propres à chaque race.

Ça me rappelle quelque chose avec un chat noir et une chatte blanche...
De quelles couleurs sont les chatons ?
Merci Monsieur Mendel !

J'en reviens à mon exemple sur l'île d'yeu. Ils vendent également des reines F1, étant donné la configuration, on peut imaginer que ces reines soient finalement extrêmement proche d'une F0, non?

Dans ce cas, on est sur de la race, mais moins de la lignée. En plus, pour en avoir bonjour ! 

yeti8360 a écrit:Outre le surplus de travail expliqué plus haut, une reine fécondée sur ile le sera par des mâles provenant d'au moins une dizaine de ruches prévues à cet effet. Ce sera de la qualité mais non controlable. Pour l'insémination, on va prélever les mâles de la meilleure.
Je connais très bien un éleveur réputé du Luxembourg qui ne prend que ceux de ruches 100 % hygiéniques.
Par ailleurs, comme en fécondation naturelle où on ne réussit pas à 100 %, il y a aussi de la perte en insémination. Il y a peu, les 5 reines que j'avais inséminées sont mortes le lendemain. Probablement une mauvaise désinfection du matériel.
Je précise que je ne vends pas de reines inséminées.

Salut yeti et tout le monde
Yeti peux tu me communiquer les coordonnés de l'éleveur dont tu parles ?
Je cherche, je cherche, mais les vendeurs de reines ne mettent pas en avant le caractère hygiénique ou vsh.

C'est Paul Jungels mais il ne veut plus expédier en France car il a eu trop de problème avec des envois qui n'arrivent pas ou fort en retard.

Ils vendent également des reines F1

Reine F1 ? cela signifie que la lignée de renouvellement n'est absolument pas garantie et que les caractéristiques génétiques de la reine vendue ne sont pas stabilisées.

Vous pourrez donc avoir la prépondérance génétique d'un des parents au détriment des qualités sélectionnées.

Un petit renouvellement de reine et pfuitt !

Faites la même chose avec des concombres ou des tomates F1, vous n'allez pas être déçus.

L'apprenti sorcier...

D'accord mais il en est de même pour la grande majorité des reines vendues autour de 30€. Elles ne sont pas vendues pour faire des reines mais du miel