Re: Pour ou contre la grille à reine

par **vero01** Jeu 12 Avr 2018, 20:21

ThomasC a écrit:
roseicollis a écrit:Pour ma part grille à reine en fer, je ne veux pas de ponte dans mes cadres de hausse
J'ai des grilles à reine en fer, et chaque fois que j'en ai posé une, les abeilles ne sont jamais montées.

Alors je crois que je ne vais plus essayer. Je les garde pour des manipulations bien particulières.

Thomas

C'est ce qui me fait peur ! ça doit vachement les ralentir en plus !

par **vero01** Jeu 12 Avr 2018, 20:23

thdele a écrit: il faudrait faire un sondage pour connaître les pratiques sur ce forum !

Je ne sais pas faire...

par Invité Jeu 12 Avr 2018, 20:27

vero01 a écrit:
thdele a écrit: il faudrait faire un sondage pour connaître les pratiques sur ce forum !

Je ne sais pas faire...

Apid'jo ! au secours !

par **seb14** Jeu 12 Avr 2018, 20:31

avec baticadre grille à reine obligatoire sinon bonjour le nettoyage !
Les grilles en plastique ne ralentissent pas les abeilles
Les grilles qui empêchent de faire monter les abeilles sont des grilles à propolis !!

par **michelfr30** Jeu 12 Avr 2018, 20:42

quand on met une grille métallique sans bord en bois, ça crée un jour entre le corps et la hausse.
est-ce que ça gêne les abeilles ? ne vont-elles pas propoliser pour éviter le courant d'air ?

par Invité Jeu 12 Avr 2018, 20:50

michelfr30 a écrit:quand on met une grille métallique sans bord en bois, ça crée un jour entre le corps et la hausse.
est-ce que ça gêne les abeilles ? ne vont-elles pas propoliser pour éviter le courant d'air ?

Mes grilles à reine sont de ce type. Je n'ai pas l'impression que les abeilles soient gênées. Et il y a déjà de la propolis dans le joint entre le couvre cadre et le corps là où la grille est posée, alors un peu plus ou peu moins ...

par **seb14** Jeu 12 Avr 2018, 20:51

sinon grilles en plastique !

par roseicollis Ven 13 Avr 2018, 04:48

michelfr30 a écrit:quand on met une grille métallique sans bord en bois, ça crée un jour entre le corps et la hausse.
est-ce que ça gêne les abeilles ? ne vont-elles pas propoliser pour éviter le courant d'air ?

Il n'y a pas de jour entre la hausse et le corps c'est comme pour les grilles en plastique; Après grille en fer ou en plastique c'est la même chose. Quand les abeilles ont envie de monter elle montent.
Par contre les grilles en fer laissent plus+ de passage, mais au final ça ne doit pas changer grand chose. C'est dans la tête de l'apiculteur. Laughing

par **dacapa** Ven 13 Avr 2018, 06:46

Moi c'est grille à reine plastique

par **jmb 24** Ven 13 Avr 2018, 06:56

Bonjour
Pas de grille, une feuille de plastique qui laisse 5 cm de libre devant et derrière les cadres

par **JCF** Ven 13 Avr 2018, 07:21

Pour moi si ruche très forte pas de grille à reine "peut éviter l'essaimage"
sinon grille a reine plastique

par api88 Ven 13 Avr 2018, 07:51

Bonjour.
Pour moi systématiquement grilles à reine plastique (plus facile à nettoyer à mon gout que les grilles métalliques) .
Pas pour moi le miel aromatisé au cadavre !

par **vero01** Ven 13 Avr 2018, 08:28

jmb 24 a écrit:Bonjour
Pas de grille, une feuille de plastique qui laisse 5 cm de libre devant et derrière les cadres

par api88 Ven 13 Avr 2018, 08:38

Certains ne mettent pas de grille mais une feuille plastique sur les cadres en laissant un passage sur les bords partant du principe que la reine ne circule pas sur les bords et que le couvain reste au chaud et que le passage des abeilles n'est pas freiné par la grille à reine .Ça a l'air de fonctionner ...

par **vero01** Ven 13 Avr 2018, 08:48

api88 a écrit:certains ne mettent pas de grille mais une feuille plastique sur les cadres en laissant un passage sur les bords partant du principe que la reine ne circule pas sur les bords et que le couvain reste au chaud et que le passage des abeilles n'est pas freiné par la grille à reine .Ca à l air de fonctionner ...

merci

par Invité Ven 13 Avr 2018, 09:01

Le plastique ne fonctionne pas chez moi, elles pondent toutes dans les hausses.
Pour ma part, c'est grille métal avec encadrement, et ça n'a jamais empêché une colonie forte de monter !

Il existe plusieurs sujets sur les grilles à reine sur le forum. Véro, pense à faire une recherche avant d'ouvrir un nouveau fil, ça évitera qu'on répète cent mille fois les mêmes choses, avec les mêmes questions auxquelles on a déjà répondu..etc Wink

par **seb14** Ven 13 Avr 2018, 09:31

La feuille plastique c'est pour garder la chaleur et l'humidité dans le corps, mais ça n'empêche pas la reine de monter dans la hausse.

par **vero01** Ven 13 Avr 2018, 09:38

seb14 a écrit:la feuille plastique c est pour garder la chaleur et la humidité dans le corps mais ça ne empêche pas la reine de monter dans la hausse

oui Héléna

garder l'humidité dans le corps ? c'est une aberration, non ????

par **seb14** Ven 13 Avr 2018, 09:55

Non le taux de humidité est de 95 pour 100 dans le corps
Le couvain a besoin de chaleur et d'humidité.
donc une feuille de plastique sur le couvain
et quand il fait très chaud, ça condense et le couvain est arrosé par les gouttes d'eau.

par fcalmant Ven 13 Avr 2018, 10:45

Grille à reine? Utilisation impérative ! Le guide des bonnes pratiques apicoles (en Belgique) est sans ambiguïté à ce sujet et la pratique est amplement justifiée. On garantit ainsi la propreté des précieuses cires de hausses par l'absence de couvain dans les cadres à miel. Les détracteurs de l'utilisation des grilles à reines évoquent souvent l'argument que les abeilles ne montent pas, ou difficilement, dans les hausses. Une grille à reine n'a jamais empêché le passage des abeilles vers les hausses ! Si tel est le cas, c'est que soit votre colonie n'est pas assez forte, soit qu'il n' y a pas de miellée suffisamment marquée !

Quel type de grille ? J'apprécie les grilles en plastique ; les barreaux sont indéformables , contrairement aux grilles métalliques, ce qui garantit l'étanchéité à la reine. Seul inconvénient, cette grille légère a la fâcheuse tendance à rester collée à la hausse qui la surmonte ! L'idéal : une grille plastique avec un encadrement en bois.
Mais bon, chacun voit midi à sa porte et est libre de faire ce qu'il veut! Smile

par CED1334 Ven 13 Avr 2018, 11:00

Un article interréssant
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par **michelfr30** Ven 13 Avr 2018, 11:10

jmb 24 a écrit:Bonjour
Pas de grille, une feuille de plastique qui laisse 5 cm de libre devant et derrière les cadres

Hello ! Et avec ce système, les abeilles montent mais pas la reine ?

par **seb14** Ven 13 Avr 2018, 11:45

Non la reine monte
elle ne fait pas 5 cm de large ta reine!!!
seule une grille à reine empêche la reine de monter

par **jmb 24** Ven 13 Avr 2018, 12:06

seb14 a écrit:Non la reine monte
elle ne fait pas 5 cm de large ta reine!!!
seule une grille à reine empêche la reine de monter

Bonjour
Si tu le dis; c'est que tu l'as déja essayé................................

par **vero01** Ven 13 Avr 2018, 12:38

seb14 a écrit:Non la reine monte
elle ne fait pas 5 cm de large ta reine!!!
seule une grille à reine empêche la reine de monter

api88 a écrit:certains ne mettent pas de grille mais une feuille plastique sur les cadres en laissant un passage sur les bords partant du principe que la reine ne circule pas sur les bords et que le couvain reste au chaud et que le passage des abeilles n'est pas freiné par la grille à reine .Ca à l air de fonctionner ...

par **ThomasC** Ven 13 Avr 2018, 12:59

Après, certains ont des abeilles qui construisent à plat sur la feuille en plastique, mais c'est peut-être une exception... Embarassed

Thomas

par **seb14** Ven 13 Avr 2018, 13:20

La feuille de plastique c'est pour garder la chaleur et l'humidité du couvain.
Je n'ai jamais entendu parler que ça empêche la reine de monter mais pourquoi pas ?
Ça peut aussi l'empêcher de descendre alors ! !!!

par **jmb 24** Ven 13 Avr 2018, 14:29

seb14 a écrit:la feuille de plastique c est pour garder la chaleur et l humidité du couvain
jamais entendu parler que ça empêche la reine de monter mais pourquoi pas
ça peut aussi l empêcher de descendre alors ! !!!

Bonjour
Tiens tu es moins péremptoire que là
(Non la reine monte elle ne fait pas 5 cm de large ta reine!!! seule une grille à reine empêche la reine de monter)
Il faut essayer avant d'affirmer des on-dits.

par **michelfr30** Ven 13 Avr 2018, 14:50

L'idée est que la reine ne va que rarement sur les cadres de rives. Et c'est justement en haut de ceux-ci que se trouve le passage pour la hausse.
Il y a donc de fortes chances qu'elle n'y aille pas.
C'est confirmé par Gilles Fert.

par **jmb 24** Ven 13 Avr 2018, 15:05

Bonjour
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par Invité Ven 13 Avr 2018, 15:46

Sujet fusionné avec un ancien où nous avions déjà partagé beaucoup d'infos.

par didsena Ven 13 Avr 2018, 16:18

salut à tous,
Du coup on met le film plastique dans l'autre sens que le schéma, non ? Jmb 24 et Michelfr30 ??

par **michelfr30** Ven 13 Avr 2018, 16:24

Je pensais en effet que c'était dans l'autre sens (d'un cadre de rive à l'autre).
Mais c'est en fait plus sensé comme sur le schéma. Les abeilles peuvent ainsi monter de tous les cadres. Espérons que la reine reste cantonnée au nid à couvain.

Je n'ai jamais fait l'expérience mais la tenterai cette année.

par **ThomasC** Ven 13 Avr 2018, 18:34

Moi, je me demandais s'il ne fallait pas:
- poser la hausse,
- laisser les abeilles monter dedans,
- vérifier que la reine n'y est pas, et poser la grille à reine ensuite.
Pour que les abeilles soient "habituées" à la hausse avant la grille à reine.

Thomas

par **seb14** Ven 13 Avr 2018, 19:41

POURQUOI NE PAS METTRE LA REINE DANS LA HAUSSE ??????

Moi je vais mettre la reine dans la hausse, et je récolte le corps, c'est plus grand !!!!
ça va plus ici !!

C'est la ruche à l'envers, ici !!!!

par **vero01** Sam 14 Avr 2018, 08:49

seb14 a écrit:POURQUOI NE PAS METTRE LA REINE DANS LA HAUSSE ??????

Moi je vais mettre la reine dans la hausse, et je récolte le corps, c'est plus grand !!!!
ça va plus ici !!

C'est la ruche à l'envers, ici !!!!

par fred91210 Sam 14 Avr 2018, 09:12

Lorsque la fièvre de l'essaimage est à son apogée je préfère mettre du papier journal que la grille comme cela je les laisse choisir le moment exact de montée et ne refroidit pas la chambre à couvain sur les gelées tardives . Ensuite lorsque les miélées sont passées et que sa majesté a besoin d'étendre sa chambre à couvain même dans la ou les hausses cela ne me géne pas au pire je fais un essaim artificiel .En régle général fin juillet par chez moi le miel est à sa place dans la hausse et la reine retournée dans son corps de ruche .

par 63JCF Sam 14 Avr 2018, 09:23

Pour moi, pas de grille à reine à la pose de la première hausse.

Une semaine environ ou 10 jours après, check si couvain, et il y en a toujours, enfumage pour faire descendre la reine, et grille à reine glissée entre corps et hausse, pour la récolte du miel de printemps 24 jours après.

2e hausse sous la première, sous la grille, à la fin du miel de printemps, soit environ au 10 mai. et la reine y pond de plus belle, pour faire la jonction.
C'est ce que je veux, pour avoir un maximum de butineuses pour la mi-juin jusqu'à mi-juillet, date de la grosse miellée ( 40 jours entre œuf et butineuse).
L'autre ou les autres hausses seront mises par dessus la première (en fait la 2e dans le temps), après récolte de printemps.

Fin juillet ou début août, récolte finale, plus une seule cellule de couvain dans les hausses, tout est remplacé par du miel.

Je laisse mes reines s'exprimer librement, le miel est accessoire pour moi, je n'en vends pas, j'en stocke en seaux pour nourrir si nécessaire en septembre, jamais de candi, rarement du sirop de sucre.

par **seb14** Sam 14 Avr 2018, 09:26

oui mais le colza?

par 63JCF Sam 14 Avr 2018, 09:32

" oui mais le colza? "

J'ai eu dans les années 90 à 2000 un rucher en plaine, val d'Allier, floraison du colza à l'époque 15 avril - 15 mai.

Exemple:
Pose de hausse 15 avril, au 25 avril grille à reine, 2e hausse par dessus la première.

25 + 24 = 49, soit au 20 mai, le colza est fini, le couvain aussi, récolte et remplacement dans la hausse du bas des cadres récoltés par des cadres batis vides pour l'acacia.

On extrait le jour même, et on ne tarde pas pour la mise en pots (ou en seaux pour nourrir si on n'aime pas le miel de colza, qui a une odeur de chou, d'après certains) .

par **seb14** Sam 14 Avr 2018, 09:49

et le couvain mélangé avec le miel dans les hausses tu en fais quoi ?

par **David R** Sam 14 Avr 2018, 10:25

seb14 a écrit:et le couvain melangé avev le miel dans les hausses tu en fait quoi

Perso je n'ai jamais mis de grille à reine et je n'ai jamais eu de couvain dans les hausses pour l'instant.
Donc.
Après si il y a du couvain il ne faut pas récolter le cadre sur lequel il y en a c'est tout.

par **seb14** Sam 14 Avr 2018, 10:31

et tu en fais quoi ,tu laisses le colza durcir dans la hausse
Moi, j'utilise des baticadres et je préfère mettre une grille à reine; sinon bonjour le travail après.

par Invité Sam 14 Avr 2018, 11:11

seb14et le couvain melangé avev le miel dans les hausses tu en fait quoi

63JCF25 + 24 = 49, soit au 20 mai, le colza est fini, le couvain aussi,

par Zeb63 Jeu 19 Juil 2018, 22:03

David R a écrit:Perso je n'ai jamais mis de grille à reine et je n'ai jamais eu de couvain dans les hausses pour l'instant.
Donc.
Après si il y a du couvain il ne faut pas récolter le cadre sur lequel il y en a c'est tout.

Dans les colonies que j'ai achetées en début d'année, il y avait déjà les hausses, et pas de grille à reine.
Toutes avaient de la ponte dans les hausses, mais le phénomène s'est atténué avec le temps pour la plupart.
Cependant, pour d'autres, il y a eu de la ponte pendant toute la saison, et encore maintenant...
Sur le bas de TOUS les cadres de hausse.
Depuis une dizaine de jours j'ai mis des grilles à reine "grand passage", et ma foi c'est efficace, sauf sur une ruche où j'ai encore de la ponte fraîche.
Les abeilles passent bien, les hausses se remplissent, pour moi c'est un bon compromis.

par **michelfr30** Ven 20 Juil 2018, 07:21

Zeb63 a écrit:
Dans les colonies que j'ai achetées en début d'année, il y avait déjà les hausses, et pas de grille à reine.
Toutes avaient de la ponte dans les hausses, mais le phénomène s'est atténué avec le temps pour la plupart.
Cependant, pour d'autres, il y a eu de la ponte pendant toute la saison, et encore maintenant...
Sur le bas de TOUS les cadres de hausse.
Depuis une dizaine de jours j'ai mis des grilles à reine "grand passage", et ma foi c'est efficace, sauf sur une ruche où j'ai encore de la ponte fraîche.
Les abeilles passent bien, les hausses se remplissent, pour moi c'est un bon compromis.

Si tu as mis une grille à reine et qu'il y a quand même de la ponte dans la hausse, c'est sans doute parce que la reine y est, et y reste prisonnière.
À moins qu'elle ait trouvé le passage latéral de la grille à grand passage ?

par **Krotal** Dim 22 Juil 2018, 15:11

pour répondre à la question du sujet ma petite expérience :

mes colonies ne montaient pas dans mes hausses , je précise que les cadres étaient juste cirés non étirés. j'ai donc décidé de supprimer les grilles à reines.
J'ai remis les grilles à reine mais trop tard, résultats 2 ruches ont eu de la ponte dans les hausses mais toutes mes hausses étaient construites .

Moralité :
sans grille à reine il y a bel et bien un risque, par contre c'est quasiment le passage obligé si on a que des cadres ciré mais dès que ça commence à bâtir il faut les remettre !

Par contre petite question, pour l'année prochaine je suppose qu'il faut fondre ou supprimer la partie des cadres qui a contenu du couvain,non ?