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ruche warré écologique ?

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Re: ruche warré écologique ?

Message par Dillinger le Sam 21 Oct 2017, 13:11

+1 avec Rhinauer, Apid'Jo, François, Petrole et Maya.
Je ne crois pas que la Warré soit une ruche facile à manipuler, surtout pour un débutant !
Aussi...il est préférable de travailler avec le type de ruche le plus commun dans sa région.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par eul' riolu le Sam 21 Oct 2017, 16:00

Bienvenue Jackdecham.

La Warré n'est économique que par sa construction.
C'est une petite boite faite au départ avec des planchettes de caisses à bouteilles. donc on en trouvait partout. Economique puisqu'il n'y a pas de cadre.
Du coup, lors de la récolte on doit détruire leurs constructions.
Comme toutes les ruches elle a ses avantages et ses inconvénients.
Ce sont de bonnes boites pour cueillir les essaims, mais aussi pour en fabriquer, vu que les colonies s'y trouvent rapidement à l'étroit.

Les ruches à cadres type Claerr, Dadant, Langstroth, kényane, etc... ont aussi des inconvénients : elles ont + facilement de la fausse-teigne, on doit refabriquer des cadres,  utiliser ces cires (gaufrées ou non), avoir des éléments de tailles parfois différentes, etc...

Rien n'est parfait. Il faut toujours faire des choix.

Si tu veux observer les abeilles poste toi à coté des trous de vol (fente) et regardes longtemps. si en plus tu as le livre de Storch refères toi y.

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Re: ruche warré écologique ?

Message par Apid'jo le Sam 21 Oct 2017, 19:53

Même avec le livre et sans ouvrir, il sera parfois difficile de savoir ce qui se passe dans la boîte Very Happy 

De plus pour suivre le varroa avec une ruche à barrettes  scratch

Bien souvent les gens souhaitent une ruche pour le fun sans suivi et donc vont polluer bien des ruches des voisins sans le savoir aussi bien en abeilles parfois bien mauvaises de caractère ou porteuses de maladie ou parasites.

S'ils se retrouvent avec une colonie piqueuse, ils feront comment sans cadres.... possible mais pas facile Evil or Very Mad

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Re: ruche warré écologique ?

Message par rhinauer le Sam 21 Oct 2017, 21:14

Autre problème.
En WARRE il est dit de laisser un corps vide dans le bas pour soi-disant permettre à la colonie de s'étendre vers le bas !
Or la Reine préfère de loin monter pondre en hauteur, il est vrai qu'avec une bonne miellée les abeilles poussent le couvain vers le bas et comme il faut au minimum 21 jours pour libérer les alvéoles de couvain la colonie se met en essaimage avant.
Et en automne avec un corps vide, les abeilles sont mauvaises gardiennes car trop loin du trou de vol en cas de pillage. C'est avec mes CLAERR que j'ai observé cela aussi et en automne, je descend systématiquement le couvain dans le 1er corps en positionnant les cadres de Miel dans le deuxième et le comportement de la colonie change littéralement.
Pour visiter une WARRE, il faut pratiquement toujours se servir du fil à couper le beurre pour séparer deux éléments ! car la construction n'est pas toujours droite et limitée à l'élément.
Mes éléments sont de simple carrés plus faciles à réaliser qu'un élément de WARRE avec sa vitre ou de toute façon on ne voit que l'occupation partielle des ruelles ce qui ne sert pas à grand chose.
Et on pourrait en rajouter...
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Re: ruche warré écologique ?

Message par benoit25 le Dim 22 Oct 2017, 09:17

bienvenue dans l'aventure, c'est super passionnant!

si tu veux partir dans une ruche dite "écologique", il y a aussi la voirnot qui est le bon compromis à mon avis, tu peux utiliser du matos dadant 10 cadres genre plancher aéré (bien pour le traitement varroa), grille à reine  car la cote de largeur est la meme regardes ce pdf il est intéressant pour ce que tu veux faire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

cet hiver moi je vais m'en fabriquer une et fabriquerai 2 corps voirnot que j'utiliserai en guise de corps et de hausse comme ça je n'aurai qu'un format de cadres et si je veux faire une division ça sera + facile je pense...

apres c'est vrai que pas mal de monde est en dadant et pour faire des échanges ça pose un peu + d'inconvénients...

bonne continuation!!

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Re: ruche warré écologique ?

Message par maya39 le Dim 22 Oct 2017, 09:34

J'aimerais que l'on m'explique en quoi tel ou tel format serait plus "écologique" qu'un autre. Pour moi, c'est la conduite qui est "écologique" ou pas.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par benoit25 le Dim 22 Oct 2017, 09:49

Peut-être quand on parle de format écologique c'est peut-etre pour dire que que c'est un format qui se rapproche de l'habitat naturel des colonies (tronc d'arbre, etc...)

Après, je suis d'accord avec toi dans le principe de la conduite Dans le fond, format écologique ça veut pas dire grand chose, format naturel serait + approprié Wink .

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Re: ruche warré écologique ?

Message par maya39 le Dim 22 Oct 2017, 10:03

Dans la nature les abeilles occupent les formats qu'elles trouvent, et cela ne doit pas souvent correspondre àa ce que les apiculteurs leur fournissent. Very Happy mises à part les ruches cévenoles, et autres ruches rustiques. Nos ruches sont faites pour les apiculteurs , pas pour les abeilles. et c'est bien comme ça. Very Happy
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Re: ruche warré écologique ?

Message par David R le Dim 22 Oct 2017, 11:25

@benoit25

Ceci dit dans la nature le cube n'existe pas. Wink

La voirnot est une warré en plus grand..... Wink. Moi c'est ce que j'ai.... Ceci dit, presser les cadres et détruire toutes les constructions quand on a juste des barrettes c'est se compliquer la vie. il me semble.... Et séparer les corps avec un fil à couper le beurre aussi.... Mais bon chaque système à ses limites qui résultent de choix qui sont tous respectables....

Pour ma part je ne pense pas qu'une ruche soit plus écologique qu'une autre.... Ce qui est écologique c'est la conduite qui doit respecter le plus possible les besoins de l'abeille.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Barbie-Pouf le Lun 23 Oct 2017, 02:03

bravo
maya39 a écrit:J'aimerais que l'on m'explique en quoi tel ou tel format serait plus "écologique" qu'un autre. Pour moi, c'est la conduite qui est "écologique" ou pas.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Apid'jo le Lun 23 Oct 2017, 08:10

Une ruche écologique c'est une ruche en bois avec un traitement de protection naturel et un assemblage sans vis/clous ni colle, un réducteur d'entrée en bois et la coupe de l'arbre et des planches ainsi que l'usinage du bois à la main.
Pas de tôle pour le toit ni de plancher plastique. Pour les cadres, s'il y a cadres, pas de fil inox bien entendu.

C'est ça ?

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Re: ruche warré écologique ?

Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 09:11

là , je comprend mieux ! mais , il mettent souvent une vitre . Very Happy
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Viamansilis le Lun 23 Oct 2017, 09:27

Pour moi, c'est plutôt une ruche économique. 
C'est vrai que le mot écologique passe mieux qu'économique...Wink
L'extraction du miel nécessite pas un gros investissement en matériel: un fil à couper le beurre, un couteau à pain, une fourchette, une passoire et une bassine.

Pour débuter en apiculture, je pense que la ruche Warré n'est pas vraiment le modèle de ruche idéal, elle ne permet pas d'observer le développement d'une colonie aussi bien qu'une ruche à cadres.
J'aurai bien aimé connaitre le pourcentage de perte en ruche Warré...


Dernière édition par Viamansilis le Lun 23 Oct 2017, 10:00, édité 1 fois
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Re: ruche warré écologique ?

Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 09:32

et d'essaimage . Very Happy et quitte a avoir des barrettes , autant être en horizontal .
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Yabon le Lun 23 Oct 2017, 12:37

Ce n'est pas si sur pour l'investissement d'extraction, le fil a couper le beurre ok, mais purée il faudra vraiment faire gaffe aux pillages car en coupant les rayons ça coule, et si vous avez des ruches qui viennent sans arrêt voir les vôtres, votre ruche (ou vos ruches) sont fichues.

Donc "économique" je n'en suis pas si sur quand vous vous faites "démonter" vos ruches !

Mes "Delons" sont la même chose que les Warrés mais avec des "cadres" en métal, elles ont fait ce qu'elles voulaient dedans mais au dessus je mets des hausses de Voirnot 4x4 avec cadres, le plancher est un plancher grillagé miniature du même genre que ceux de mes 4X4 et Dadant

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Re: ruche warré écologique ?

Message par maya39 le Lun 23 Oct 2017, 13:03

Si on suit le raisonnement jusqu'au bout, il faut aller couper l'arbre à la hache, tailler les planches à la scie et l'herminette ... Very Happy Là ok , empreinte carbone zéro.  J'oubliais, les chevaux pour le débardage, et bien sur on y va à pied.  Very Happy
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Apid'jo le Lun 23 Oct 2017, 13:36

Ben oui si on parle d'écologie c'est ça non ?

Mais ce ne sera pas vrai uniquement pour la Warré mais bien pour n’importe quel type de ruche sauf Dadant "Nicot" bien entendu Very Happy

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Re: ruche warré écologique ?

Message par Le Président Deschanel le Lun 23 Oct 2017, 14:01

La Warré, c'est surtout un totem, un objet autour duquel le groupe se rassemble. On veut être écologiste, dans le camp du bien, donc on se passionne pour la Warré avant même de savoir soulever un cadre. On reste ensuite avec les autres membres de la tribu, bien au chaud dans le culte du "naturel".
Donc, forcément, ceux qui essayent de dépasser les croyances, de mettre un peu d'observations, de rationnel, sont perplexes.
Mais l'église Warré est déjà en perte de vitesse: aujourd'hui, la Kenyane, demain les Vegan…

Le Président a réglé le problème de la ruche écologique, il a  mis un autocollant "Non à NDDL" sur sa Dadant (et sur son 4X4).
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Re: ruche warré écologique ?

Message par mimilulu2 le Lun 23 Oct 2017, 14:11

Le président roule maintenant en 4X4 il a donc laissé tomber le train !!!!
Plaisanterie à part, sa majesté peut-elle nous préciser ce que NDDL veut dire.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par Le Président Deschanel le Lun 23 Oct 2017, 14:38

mimilulu2 a écrit:Le président roule maintenant en 4X4 il a don donc laissé tomber le train !!!!
Plaisanterie à part, sa majesté peut-elle nous préciser ce que NDDL veut dire.
Notre Dame des Landes…

Soit dit en passant, il parait que les immenses friches des aéroports seraient meilleures pour la santé des abeilles que les champs de maïs, mais c'est sûrement une rumeur.
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Re: ruche warré écologique ?

Message par petrole59 le Lun 23 Oct 2017, 17:46

maya39 a écrit:là , je comprend mieux ! mais , il mettent souvent une vitre . Very Happy
mdr mdr mdr

Faut il que la ruche soit homologuée par ecocert pour être bio ?


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Re: ruche warré écologique ?

Message par api88 le Lun 23 Oct 2017, 18:52

Bonjour à tous.

il y a peut-être un fervent défenseur de la warré qui pourrait nous donner son avis ? Moi, je suis contre par ce que je n'ai jamais réussi à conduire des abeilles là-dedans (bref pas doué pour la warré) et niveau sanitaire je trouve ça moyen. Du coup warré à cadre (c'est ridicule je le conçois) J'en ai quelques unes pour montrer aux stagiaires à quoi ça ressemble mais je déconseille vivement car pas pratique à manipuler et les tours gratte ciel .... De plus c'est le seul format que j'ai où les essaims cueillis ne veulent pas rester !

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Re: ruche warré écologique ?

Message par Gryotte le Lun 23 Oct 2017, 19:50

Je me suis débarrassé des mes Warré, pratique pour l'élevage de reine dans un élément divisé en 4 et pour faire des cadres  de brèche.
Après pour faire du miel vaut mieux une dadant.

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Re: ruche warré écologique ?

Message par Apid'jo le Lun 23 Oct 2017, 20:22

Il y a surement du positif dans la conduite d'une Warré mais le sujet est écologique ou pas ?

Pour moi, pas plus écolo qu'une autre ruche  scratch

Après le mot écologique c'est à la mode, mais il y aussi le Bio, le végétarien et être végan,  la permaculture ... Very Happy

Et nos abeilles, elles sont quoi dans tout ça ?

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Re: ruche warré écologique ?

Message par lenym le Lun 23 Oct 2017, 20:25

Sur mes 3 essaims cueillis, celui qui était dans la warré s'était bien (mieux ) développé et avait des réserves début août.  Mais ... suite au traitement apilifevar il est parti là où en dadant les abeilles ne font que la barbe. 
Néanmoins  je recommencerai sans barrettes mais des cadres amorcés.
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