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Abeilles actives fin novembre

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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par fred91210 le Jeu 23 Nov 2017, 12:42

@lcp à propos du nombre de nids je n'en ai personnellement vu aucun mais je pense que cela doit etre comme un iceberg . Tu as raison cela fait beaucoup, mais 49000 ou meme 4 ils sont déjà de trop. LOL
Ceci dit il est beau ton silure; il peut pas un peu bouffer du F.A
@menulphus
Tu pièges à quoi comme mélange car la bière bof ils n'en veulent pas ...
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par lcp le Jeu 23 Nov 2017, 13:12

Non seulement le silure ne mange pas de frelons asiatiques mais en plus il ne mange que rarement ce que je leur présente. 
Je serai quand même curieux de connaître les nids recensés dans ton secteur. Ça doit être effarant.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Menulphus le Jeu 23 Nov 2017, 19:40

@Fred:
je piège avec un tiers, bière brune de qualité, un tiers vin blanc 1er prix et le reste en sirop fraise 1er prix. Bouchon jaune tap'trap clipsé sur la bouteille : 1 minute par piège.

J'ai attrapé 163 reines F.A. entre le 20 mars et le 1er juin cette année, avec seulement 5 pièges  ...
Cela dit, tu peux aussi tester  1 ou 2 pièges avec l'appât F.A. vendu en jardinerie: il paraît que ça marche très bien.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Barbie-Pouf le Jeu 23 Nov 2017, 19:48

Cassis ( magasin ''l'idole'' ,bierre brune , vin blanc (cubi, brique plastique, la villageoise joyeuse quoi!)

Et aussi la vieille pomme pourrie ecrasée...
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par fred91210 le Jeu 23 Nov 2017, 19:51

Je peux piéger maintenant ou cela ne sert à rien ? L'idée de la pomme pourrie écrasée me plait ... ils sont sans arret autour de mon vieux pommier ou du lierre.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par lozach le Jeu 23 Nov 2017, 22:58

Elevateur de tension à base d'un astable ne555 et arduino pour les dégommer de mon lierre via 7000 volts.  Tu prends le transfo d'une chaudière ou une bobine d'alumage de moteur essence, ton arduino pour osciller ou le 555, cela te reviendra moins cher. .
J'ai fait des pièges avec bouteilles d'eau 1,5 litre, un verre de jus de pomme; un au pied de chaque ruche .    
Une fente de 4 cm  en croix; Ramener les découpes vers l'intèrieur et le tour est joué   cout = 0 €

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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Menulphus le Ven 24 Nov 2017, 08:34

@Fred,
tu peux encore piéger maintenant, tant que tu vois des F.A, pour faire baisser la pression sur tes ruches; mais bientôt les ouvrières et mâles devraient claquer et les reines se planquer dans les murs jusqu'aux premières fleurs de mars.
C'est là que tu les attendras avec des pièges.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 10:06

fred91210 a écrit:Je peux piéger maintenant ou cela ne sert à rien ? L'idée de la pomme pourrie écrasée me plait ... ils sont sans arret autour de mon vieux pommier ou du lierre.
Sans relancer une polémique sache que ceux qui te conseillent ont la bénédiction scientifique puisque dans leurs départements, c'est pratiqué dans le cadre d'une étude sur l'efficacité du piégeage.
Toutes les précédentes ont révélé l'inefficacité.  

Sans parler du Km² de Ménuplus, il faut savoir qu'en termes d'invasion départementale ils ne sont pas à copier pour l'instant. 

il est étonnant de voir la quantité de personnes qui ont la solution mais qui continuent malgré tout à en chercher une autre.

En 1 : protège physiquement tes ruches c'est le plus payant à l'heure actuelle, emprunte et essaye [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En 2 : sensibilise le maximum de personnes de l'environnement de tes ruches (3km), à l'examen de leur environnement personnel, pour la recherche des nids primaires, puis des secondaires. 
En 3 : examine les comptes rendus des études sur les piégeages, car il y en a de 2 sortes, celui des fondatrices et celui des ouvrières.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par fred91210 le Ven 24 Nov 2017, 13:28

@airbrun super ton document sur les muselieres je vais m'en procurer direct
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par lcp le Ven 24 Nov 2017, 13:30

Sage décision
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 13:53

Tu ne risques que de sauver tes colonies et de geler la caution : 42€ 
Mais le conseil est sur le plan de lutte de l'état et c'est légal
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Menulphus le Ven 24 Nov 2017, 15:58

@Airbrun:
hé bien si, tu as relancé la polémique !
Le Piégeage de printemps fonctionne et fait très largement baisser la pression sur les ruches; nous le constatons tous les jours dans ma Communauté de Communes .. mais évidemment, ça embête les gars qui vivent de la destruction des nids de F.A. n'est-ce pas ????
#Fred: tu fais ce que tu veux, mais dans mon coin on a d'excellents résultats suite au piégeage. évidemment en zone urbaine, faut convaincre aussi de piéger tes voisins qui ont un jardin  ....
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Menulphus le Ven 24 Nov 2017, 16:04

P.S. Airbrun:
la prochaine fois que tu m'appelles "Miniplus", je te fais apicalement avaler ta trempette à tisane ...
moque ange
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 16:29

désolé, c'est involontaire et sans arrière pensé
par contr je ne vit pas de Vv
moi il ne m'apporte que de l'esclavage mais pas de revenu
quand à la boule à thé je ne m'avancerais pas  sans voir je serais toi j'ai du répondant 

en 2016 la densité de nids à Vannes 7.74/Km² donc plus que chez moi et plus on vient vers nous plus ça descend
vous aviez bien attrapé 49072 fondatrices mais vous avez eu 5062 nids  secondaires recensés + 927 nids primaires + ceux à Barbie-pouf 
(non déclaré selon elle)
donc j'ai juste dit à Fred que c'était votre  son de cloche  et qu'il y en avait un autre et effectivement il fera son propre choix
Fichiers joints
bilan_2016_3dpts1 Copy.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.1 Mo) Téléchargé 8 fois


Dernière édition par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 17:06, édité 1 fois
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par Menulphus le Ven 24 Nov 2017, 16:39

Pas de souci, Airbrun, juste de la taquinerie ...

Dans tous les cas, le F.A. est notre ennemi commun, alors continuons d'expérimenter tout ce qui peut contribuer à le faire s'effondrer en France, tout en respectant au mieux la biodiversité ...
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par lcp le Ven 24 Nov 2017, 16:51

« .. mais évidemment, ça embête les gars qui vivent de la destruction des nids de F.A. n'est-ce pas ???? ». 
Nous y voilà... 
je te répond ce soir j’ai 2 nids à dezinguer avant la nuit.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 17:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
j'ai copié pour ne pas me tromper
IPC à la double casquette comme beaucoup de désinsectiseurs des débuts
donc il se bat contre le Vv  pas que pour son salaire

il y a plein de pompiers qui on surfé sur cette vague également.   

Au tout début c'était beaucoup de bénévolat par les apis 2011, puis après 2012 il y a eu du vol par une minorité (désinsectiseur)  mais pas que (pas de matériel pour les destructions donc couteux) ,mais maintenant il y a une telle concurrence que les prix on chuté.
Et si tu crois que ça enrichit son homme fais le, mais il te faut passer tes agréments, c'est normal il te faut bien passer un permis pour une tronçonneuse alors que les risques sont surtout pour l'utilisateur avec les produits, tu es dangereux pour les autres.
Chez moi les désinsectiseurs sont déjà au chômage partiel sur le Vv de moins en moins d'administrés ignorent la prise en charge de la commune donc ils m'appellent.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par fred91210 le Ven 24 Nov 2017, 17:49

Bon je vais diversifier; après tout on n'est pas à une centaine de F.A morts ou pas par chez moi. Si vis pacem para bellum, et donc pour moi ça sera 2 muselières, 2 harpes, et 4 pièges dans mon jardin. Et puis en plus Madame est contente car elle a horreur de voir les F.A bouffer une abeille. Eh oui ! c'est en plus une fille d'apiculteur (paix à son âme c'est lui qui m'a passé le virus de l'apiculteur en plus de me donner sa fille. Un grand homme comme on en voit peu).
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 18:15

Fred si je compare un biotope avec sa biodiversité à une chaise dont tu es assis dessus
et chaque espèce de la biodiversité détruite  à un renfort de celle ci 
je peux t'assurer que bien que je ne sache pas à quel barreau et quand ;  tu vas te retrouver sur le cul tôt ou tard
et la réalité ce n'est pas Fred seul mais nous tous et la chaise notre terre  et le pire de tout on la détruit pour nos petits enfants
donc Fred fait la guerre mais proprement
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dézingueurs

Message par Menulphus le Ven 24 Nov 2017, 18:24

lcp a écrit:« .. mais évidemment, ça embête les gars qui vivent de la destruction des nids de F.A. n'est-ce pas ???? ». 
Nous y voilà... 
je te répond ce soir j’ai 2 nids à dezinguer avant la nuit.
Ben non, LCP, 
ce qui m'embête, ce sont ceux qui vivent du F.A. ET qui prétendent que piéger les reines au printemps est contre-productif, quand je constate exactement le contraire sur le terrain depuis trois ans dans mon bled ...
Parce que là; ça sent clairement le conflit d'intérêts ... Mais je ne vise pas les dézingueurs qui restent dans leur partie et qui sont très utiles pour limiter la pression dans les zones à très forte densité (où bien souvent il n'y a pas eu de piégeage de printemps coordonné, d'ailleurs)
Alors, bon courage à toi ce soir !
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 18:51

IPC est vendéen, donc eux aussi piège moins nombreux certes
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par fred91210 le Ven 24 Nov 2017, 19:01

@airbrun ; J'adhère à ton raisonnement et si ce n’était pas le cas je ne ferai probablement pas de l'apiculture par passion. Mais ceci dit je pense que quand j'ai piégé les F.A aujourd'hui je n'ai chopé que ça dans mes pièges soit exactement 57 F.A de 9h à 17 h10 . Pas une autre espèce. Le mélange a l'air super sélectif en plus j'ai fait des trous de 0,4 pour laisser sortir tout ce qui n'est pas F.A.
Et puis quand tu vois le F.A bouffer les mouches, les guepes et les papillons, il ne fait pas souci de la biodiversité . Plus grave je pense qu'un jour ce sera un gosse ou un jardinier qui sera la victime d'un nid. Et là on ne se posera plus la question il sera trop tard pour faire une guerre propre comme tu dis. Donc je fais tout ce que je peux pour sauver mes zab et éradiquer de ma vue cette saloperie volante
@menulphus Comment reconnait on une fondatrice ?
Merci à tous pour vos conseils en tous les cas.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par ThomasC le Ven 24 Nov 2017, 19:06

57 frelons en une journée, tu es particulièrement envahi... pale

Le nid doit vraiment pas être loin...

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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par airbrun le Ven 24 Nov 2017, 19:16

déjà Malheureusement  il y a - de 1 mort /an et 30% des nids découvert suite à une piqûre  


Tu peux faire mieux en sélectivité 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
tu ne vois pas la réalité en ce moment car le Vv en s'agitant dans le piège est répulsif pour les insectes 
mais au printemps les longues période sans Vv à se débattre est désastreux  en prises collatérales.

PS
Fred, je ne juge pas tes prises, mais celles que je voyais en  moyenne sur les ruchers quand j'ai commencé l'anti-Vv.
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Re: Abeilles actives fin novembre

Message par lcp le Ven 24 Nov 2017, 20:17

Menulphus: Ce qui m'embête, ce sont ceux qui vivent du F.A. ET qui prétendent que piéger les reines au printemps est contre-productif.

Je prends ça pour moi parce que c’est exactement comme ça que je vois les choses. 
Alors est-ce que je me fais de l’argent sur le dos du frelon : oui je peux pas le nier, Est-ce que je pense que le piégeage des fondatrices est au mieux inefficace, au pire bénéfique pour le FA : Oui. MAIS, car il y a un mais, j’ai (à ma connaissance) 3 enfants en bas âge, et il n’y a pas besoin d’avoir 150 de QI pour comprendre que leur avenir passe forcément par l’abeille.  On sait que si l’abeille venait à disparaître, moi, mes enfants et éventuels petit-enfants ne seront pas longs à la suivre. Par conséquent je ferai toujours ce qu’il faut pour préserver notre abeille, et la biodiversité en général. 

Beaucoup de facteurs font qu’il est difficile de tirer des conclusions sur l’impact bénéfique ou non du piégeage des fondatrices parce que l’invasion est trop récente (surtout en Bretagne). Par contre le cas de Fred, est pour moi et malheureusement pour lui hyper intèressant. Quand j’ai vu sa situation géographique, ma première réflexion à été : eh bien toi t’es pas dans la merde. Si les populations ont tendance à diminuer en zone rurale, après 3-4 ans de croissance, ce qui à mon avis induit en erreur les pro-piégeage, ça ne sera certainement pas le cas de Fred qui devra subir une forte pression tout les ans parce qu’il est en zone très urbaine. 

Alors Fred fais ce que tu veux, piège les fondatrices si tu veux, ça ne changera rien, vas-y si ça te fait du bien, la guerre que tu vas mener, désolé, mais tu ne vas pas la gagner. Par contre tu peux ne pas la perdre, et pour ça il y a trois solutions : protège tes ruches, protège tes ruches, et en dernier protège tes ruches. C’est pour être sûr que le message passe bien. Muselière, harpe, piège à gogo (les ouvrières), raquette, etc... 
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