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Consommation hivernale
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Re: Consommation hivernale
oui, d'où l'importance de connaitre le poidsbeebeer a écrit:ça dépend ce qu'elles veulent prendre en premier aussi...
nico14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1972
Re: Consommation hivernale
QU'est-cequetu veux dire par là? c'est quoi la gomme d'abeille (j'ai l'impression que je vais passer pour un con...)benoit25 a écrit:une a la gomme d'abeilles, je me suis fait surprendre quand j'ai ouvert car pas d'enfumoir mais bon j'avais la vareuse, impressionnant la différence avec les autres.
J'ai fait comme toi aujourd'hui, j'ai ouvert sans enfumoir pour réglementer le nourrisseur, j'ai été surpris de la réactivité de la ruche. Il a fallut faire très très vite!
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
QU'est-cequetu veux dire par là? c'est quoi la gomme d'abeille (j'ai l'impression que je vais passer pour un con...)
J'avoue ne pas avoir déjà entendu ce terme mais ça doit être qu'elles sont en pleine forme
Alexandre276- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 312
Age : 44
ville et région : Le Val d'Hazey, Eure
Re: Consommation hivernale
Bonjourbenoit25 a écrit:ça y est candi donné un pain de 2.5kg sur mes 4 ruches, une a la gomme d'abeilles, je me suis fait surprendre quand j'ai ouvert car pas d'enfumoir mais bon j'avais la vareuse, impressionnant la différence avec les autres.
en tout cas content que les 4 ont encore des abeilles meme si 2 sont un peu limite en vue de dessus, et un pain de candi ça dure jusqu'a quand svp?
Quand dois je controler si il faut en remettre selon vous?
merci
une a la gomme d'abeilles
Peux tu expliquer ce terme, car je ne le connais pas ! Merci
_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
jmb 24- abeille gardienne
- Nombre de messages : 14004
Age : 75
ville et région : Monbazillac Périgord pourpre
Re: Consommation hivernale
benoit25 a écrit:ça y est candi donné un pain de 2.5kg sur mes 4 ruches, une a la gomme d'abeilles, je me suis fait surprendre quand j'ai ouvert car pas d'enfumoir mais bon j'avais la vareuse, impressionnant la différence avec les autres.
en tout cas content que les 4 ont encore des abeilles meme si 2 sont un peu limite en vue de dessus, et un pain de candi ça dure jusqu'a quand svp?
Quand dois je controler si il faut en remettre selon vous?
merci
Normalement tu devrais être bon pour au moins 2 semaines. Il fait froid chez vous Du moins normalement.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
la gomme d'abeilles c'est pour dire qu'il y en a beaucoup
je savais pas que c'était une expression propre à ici
je savais pas que c'était une expression propre à ici
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
Apid'jo a écrit:Si elles ont du pollen, pourquoi donner des protéines et souvent animal en plus (lait, oeufs, etc) ?
Tu peux vérifier sur le colis.
Sucres: glucose, fructose, saccharose.
Autres composants: Miel de châtaignier bio, Pollen bio, Teinture mère de propolis (fabrication Abeille et Nature), acide acétique (infime quantité).
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
ThomasC a écrit:Alexandre276 a écrit:Petite question outillage : comment pesez vous vos ruches ??
Le mien est pas adapté (jusqu'à 100 kilos, échelle pas fine, à 500g près).
Je viens d'acheter sur ebay pour quelques euros, un peson électronique pour bagages ! je le trouve mieux que mon peson à aiguille ! je te le revends si tu veux !
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
vero01 a écrit:Apid'jo a écrit:Si elles ont du pollen, pourquoi donner des protéines et souvent animal en plus (lait, oeufs, etc) ?
Tu peux vérifier sur le colis.
Sucres: glucose, fructose, saccharose.
Autres composants: Miel de châtaignier bio, Pollen bio, Teinture mère de propolis (fabrication Abeille et Nature), acide acétique (infime quantité).
Tu as un % de pollen ?
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
toto38210 a écrit:
J'ai fait comme toi aujourd'hui, j'ai ouvert sans enfumoir pour réglementer le nourrisseur, j'ai été surpris de la réactivité de la ruche. Il a fallut faire très très vite!
Hier, j'ai soulevé la trappe d'entrée, et avec le lève-cadre j'ai nettoyé le plancher, comme je l'ai fait il y a 2 ou 3 semaines (là je j'avais pas eu de "réponse"), il y en a 2 ou 3 qui sont sorties en force, heureusement que j'étais bien habillée à cause du froid !! une m'a suivie jusqu'à la verranda
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
Apid'jo a écrit:
Tu as un % de pollen ?
Non, fait par B.N. et il sait ce qu'il fait... du bon !!
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
vero01 a écrit:
Je viens d'acheter sur ebay pour quelques euros, un peson électronique pour bagages ! je le trouve mieux que mon peson à aiguille ! je te le revends si tu veux !
Je préfère largement le peson à aiguille avec en plus une aiguille qui reste sur place après pesée.
Le peson électronique est trop sensible, il faut attendre trop longtemps pour que la pesée se face et après une minute si tu ne prends de suite la mesure c'est perdu, le peson s’éteint !
J'ai les deux dans la voiture mais n'utilise que l'aiguille en fait.
Avec le temps, rien que à la levée j'estime à facilement 500g près
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
Trop tard j'en ai déjà commandé un autre...vero01 a écrit:ThomasC a écrit:Alexandre276 a écrit:Petite question outillage : comment pesez vous vos ruches ??
Le mien est pas adapté (jusqu'à 100 kilos, échelle pas fine, à 500g près).
Je viens d'acheter sur ebay pour quelques euros, un peson électronique pour bagages ! je le trouve mieux que mon peson à aiguille ! je te le revends si tu veux !
Mais merci pour la proposition.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5215
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: Consommation hivernale
j'ai fait un relevé de poids et entre le 10/10 et aujourd'hui, mes ruches ont pris entre 1.5kg en pesée arrière (soit 3kg env.) et 2.5kg en pesée arrière (soit 5kg env.)...bien évidement hors candi.
toutes ont vu leur poids progresser.
c'est un peu déconcertant ?
toutes ont vu leur poids progresser.
c'est un peu déconcertant ?
beebeer- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 212
Age : 41
ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
Chez moi aussi quelques ruches ont pris du poids.
Je pense que la ponte a repris et que le couvain operculé doit peser un peu.
On est à la transition en les abeilles d'hiver pas encore morte et celles de printemps qui arrivent.
Je pense que la ponte a repris et que le couvain operculé doit peser un peu.
On est à la transition en les abeilles d'hiver pas encore morte et celles de printemps qui arrivent.
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Il faut faire attention à la vapeur d'eau, elle peut se condenser quelque part et faire un leste.
Qu'une ruche prenne du poids avec des floraisons c'est normal (et avec de bonnes températures), mais qu'elle en prenne sans floraison ce n'est pas logique ni normal !
Je pense que Metz est comme chez nous, c'est à dire dans l'Hiver et aucunes feuilles ni fleurs, donc elle doit perdre du poids !
Une cellule de miel est plus lourd qu'une abeille.
Qu'une ruche prenne du poids avec des floraisons c'est normal (et avec de bonnes températures), mais qu'elle en prenne sans floraison ce n'est pas logique ni normal !
Je pense que Metz est comme chez nous, c'est à dire dans l'Hiver et aucunes feuilles ni fleurs, donc elle doit perdre du poids !
Une cellule de miel est plus lourd qu'une abeille.
Yabon- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
Bonjour,
Je pense que si l'on ne pèse pas complètement la ruche c'est très aléatoire et surtout que ça ne sert à rien si ce n'est qu'un dérangement des abeilles qui est de toute manière néfaste (à mon sens) en période froide...
Je pense que si l'on ne pèse pas complètement la ruche c'est très aléatoire et surtout que ça ne sert à rien si ce n'est qu'un dérangement des abeilles qui est de toute manière néfaste (à mon sens) en période froide...
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 59
ville et région : Hautes Alpes
Re: Consommation hivernale
vero01 a écrit:Apid'jo a écrit:
Tu as un % de pollen ?
Non, fait par B.N. et il sait ce qu'il fait... du bon !!
Il sait surtout ce qu'il fait en matière tarifaire... tant qu'il trouve des pigeons naifs
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2119
Age : 59
ville et région : Hautes Alpes
Re: Consommation hivernale
MO2C a écrit:Bonjour,
Je pense que si l'on ne pèse pas complètement la ruche c'est très aléatoire et surtout que ça ne sert à rien si ce n'est qu'un dérangement des abeilles qui est de toute manière néfaste (à mon sens) en période froide...
Si la ruche est bien positionnée (et qu'elle pose juste avant les deux petits creux des plateaux Nicot quand on fait la pesée arrière) la précision est très bonne pour les différences de poids. C'est ce qui nous intéresse ici. Effectivement la masse totale peut être biaisée par la seule pesée arrière. Par contre si la ruche n'est pas positionnée pareil, là ça devient n'importe quoi.
Donc si ça sert.
Et non ça ne dérange pas les abeilles si on y va tout doucement avec par exemple un crochet (au bout d'un peson) qui vient s'accrocher dans le plateau Nicot : on soulève 1 cm 5 secondes et c'est fait à 0,25 kg près d'après mes essais.
Dans tous les cas l'imprécision (en terme de différence de masse j'entends toujours) n'atteint pas 1 kg.
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
moi , je ne comprends pas bien l’intérêt de peser une ruche . a part peut être , pour celui qui ne peut pas aller au rucher de tout l'hiver . en ce moment , l'information que l'on tire d'une pesée ne peut nous être d'aucune utilité , puisse que de toutes les manières on ne peut leur donner de sirop , et que même une ruche avec un poids acceptable, peut mourir de faim si les abeilles sont a l’opposé des réserves . pour moi , en ce moment c'est juste surveiller le candi .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Idem Maya !
Les 2 ruches de perdues sont en train d'être pillées doucement par leurs voisines, ce qui fait que je "nourris" au miel les ruches voisines.
En ce moment ce n'est que visites pour voir si tout va bien, remettre les toits envolés (j'en ai remis 1 ce matin !) aussi voir le candi et pour le reste, ça attendra qu'il fasse beau et que la saison soit repartie, sinon ça ne sert pas à grand chose.
Il y aura plus d'utilité vers la fin Janvier quand tout sera repartit, et voir la chaleur au dessus des couvre cadres.
Mais c'est surtout dépendant de sa région, il y a des régions où je pense que c'est maintenant qu'il faut surveiller ses ruches, après c'est trop tard !
De toutes façons, tout ceci n'est qu'une histoire d'expérience et pour quelqu'un qui regarde bien ce qui se passe dans sa région et surveille du coin de l'oeil ses ruches, il ne lui faudra que peu d'années pour savoir tout ça.
Les 2 ruches de perdues sont en train d'être pillées doucement par leurs voisines, ce qui fait que je "nourris" au miel les ruches voisines.
En ce moment ce n'est que visites pour voir si tout va bien, remettre les toits envolés (j'en ai remis 1 ce matin !) aussi voir le candi et pour le reste, ça attendra qu'il fasse beau et que la saison soit repartie, sinon ça ne sert pas à grand chose.
Il y aura plus d'utilité vers la fin Janvier quand tout sera repartit, et voir la chaleur au dessus des couvre cadres.
Mais c'est surtout dépendant de sa région, il y a des régions où je pense que c'est maintenant qu'il faut surveiller ses ruches, après c'est trop tard !
De toutes façons, tout ceci n'est qu'une histoire d'expérience et pour quelqu'un qui regarde bien ce qui se passe dans sa région et surveille du coin de l'oeil ses ruches, il ne lui faudra que peu d'années pour savoir tout ça.
Yabon- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1388
Age : 59
ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
Je suis un peu du même avis que maya39
Si il y a pesée arrière et que l'avant est vide et que les abeilles sont sur l'arrière c'est presque normal que le poids ne change pas.
Pour ma part en général je vérifie où est la grappe et selon le poids (à la main ça va aussi très bien) on sais de suite où sont les réserves. Si les filles sont du mauvais côté trop longtemps , c'est pas bon....
En mettant du candi systématiquement on permet aussi aux abeilles de se déplacer de l'autre côté surtout s'il fait froid longtemps.
Actuellement je pèse surtout pour avoir un "poids" pour donner des conseils ici ou au téléphone c'est plus parlant
Si il y a pesée arrière et que l'avant est vide et que les abeilles sont sur l'arrière c'est presque normal que le poids ne change pas.
Pour ma part en général je vérifie où est la grappe et selon le poids (à la main ça va aussi très bien) on sais de suite où sont les réserves. Si les filles sont du mauvais côté trop longtemps , c'est pas bon....
En mettant du candi systématiquement on permet aussi aux abeilles de se déplacer de l'autre côté surtout s'il fait froid longtemps.
Actuellement je pèse surtout pour avoir un "poids" pour donner des conseils ici ou au téléphone c'est plus parlant
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
Bonjour,
Selon Jos Guth le candi contribue à faire essaimer les colonies au printemps.
Il dit qu'il faut l'éviter le plus possible en nourrissant correctement en automne.
Pour ma part moins d'une ruche sur deux reçoit du candi à un moment ou à un autre en hiver.
Comme j'en mets quand même quand j'ai un doute, je constate que sur celles qui on du candi, moins d'une sur deux le consomme réellement au point que je sois obligé d'en remettre plusieurs fois.
Actuellement j'ai du candi sur 3 ruches sur 14 (dont deux essaims de l'année un peu faibles à l'automne bien serrés sur 6 ou 7 cadres, donc moins de réserves) et seulement une y touche réellement.
Je procède uniquement par pesée arrière et n'ai jamais eu de ruche morte de faim sur les quelques années que je pratique ... ni visiblement d'excès d'utilisation de candi ... ça ne doit donc pas être si faux que ça cette pesée arrière ...
Attention je raisonne toujours en différence de masse en hiver, et pas en masse absolue ...
Voilà mon humble retour d'expérience par une pratique qui pour l'instant me semble satisfaisante.
Selon Jos Guth le candi contribue à faire essaimer les colonies au printemps.
Il dit qu'il faut l'éviter le plus possible en nourrissant correctement en automne.
Pour ma part moins d'une ruche sur deux reçoit du candi à un moment ou à un autre en hiver.
Comme j'en mets quand même quand j'ai un doute, je constate que sur celles qui on du candi, moins d'une sur deux le consomme réellement au point que je sois obligé d'en remettre plusieurs fois.
Actuellement j'ai du candi sur 3 ruches sur 14 (dont deux essaims de l'année un peu faibles à l'automne bien serrés sur 6 ou 7 cadres, donc moins de réserves) et seulement une y touche réellement.
Je procède uniquement par pesée arrière et n'ai jamais eu de ruche morte de faim sur les quelques années que je pratique ... ni visiblement d'excès d'utilisation de candi ... ça ne doit donc pas être si faux que ça cette pesée arrière ...
Attention je raisonne toujours en différence de masse en hiver, et pas en masse absolue ...
Voilà mon humble retour d'expérience par une pratique qui pour l'instant me semble satisfaisante.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Si on ne les nourrit pas elles crèvent ou essaiment, si on les nourrit elles essaimment :-(
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
Olivier est aussi dans le vrai.
J'évite aussi de leurs donner du candi si ce n'est pas nécessaire.
J'ai du candi uniquement sur mes ruchettes actuellement.
J'ai un rucher couvert, je ne peux que faire la pesée (avec peson) ou sous pesée (à la main) arrière. Et c'est vrai que c'est tout à fait bien. Cette technique ne convient également tout à fait.
Si on suis un minimum les colonies elles passent très bien l'hiver. On est encore plus serein en ayant fait le nécessaire bien en amont en "blindant" les réserves en automne au sirop si besoin.
J'évite aussi de leurs donner du candi si ce n'est pas nécessaire.
J'ai du candi uniquement sur mes ruchettes actuellement.
J'ai un rucher couvert, je ne peux que faire la pesée (avec peson) ou sous pesée (à la main) arrière. Et c'est vrai que c'est tout à fait bien. Cette technique ne convient également tout à fait.
Si on suis un minimum les colonies elles passent très bien l'hiver. On est encore plus serein en ayant fait le nécessaire bien en amont en "blindant" les réserves en automne au sirop si besoin.
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
Mais non, là il est question du candi qui pousserait à l'essaimage, pas le nourrissement d'automne au sirop lourd.vero01 a écrit:Si on ne les nourrit pas elles crèvent ou essaiment, si on les nourrit elles essaimment :-(
Ou mieux : un biotope qui permettrait la reconstitution des réserves après la récolte.... Je rêve ? Oui, je sais...
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Moi j'ai ce biotope lierre à fond...
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Re: Consommation hivernale
Voilà, le lierre c'est parfait... quand elles y vont...
Chez moi, deux-trois abeilles sur les fleurs, pas plus. Mais des tonnes de mouches, frelons, guêpes, abeilles sauvages... Pas perdu pour tout le monde !
Chez moi, deux-trois abeilles sur les fleurs, pas plus. Mais des tonnes de mouches, frelons, guêpes, abeilles sauvages... Pas perdu pour tout le monde !
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Trop de lierre n'est pas top non plus, il cristallise, il faut un minimum de diversité.
Jamais contant ces apiculteurs ...
Jamais contant ces apiculteurs ...
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: Consommation hivernale
Ben chez nous quand y a pas la sécheresse...Héléa a écrit:Mais non, là il est question du candi qui pousserait à l'essaimage, pas le nourrissement d'automne au sirop lourd.
Ou mieux : un biotope qui permettrait la reconstitution des réserves après la récolte.... Je rêve ? Oui, je sais...
Miellée d'Octobre, tout ça, tout ça...
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5215
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: Consommation hivernale
ce n'est pas le candi qui favorise l'essaimage , mais la bonne santé de la colonie . et nous c'est justement ce que l'on cherche , avoir des colonies fortes au bord de l'essaimage . le nourrissage a un impact fort sur le devenir de la colonie , en particulier celui de l'hivernage . trop tôt ou en trop grande quantité il peut gêner la ponte de la reine , et ainsi diminuer le nombres d'abeilles d'hiver . d’où un redémarrage trop mou en début de saison . de mauvaise qualité il influe directement sur la santé des abeilles et leur duré de vie . en trop petite quantité , il peut conduire a la mort de la colonie par la famine . comme si ce n'était pas assez compliqué , chaque colonie , chaque emplacement , et même le format des ruches modifient l'impact du nourrissage .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Héléa a écrit:Mais non, là il est question du candi qui pousserait à l'essaimage, pas le nourrissement d'automne au sirop lourd.vero01 a écrit:Si on ne les nourrit pas elles crèvent ou essaiment, si on les nourrit elles essaimment :-(
Ou mieux : un biotope qui permettrait la reconstitution des réserves après la récolte.... Je rêve ? Oui, je sais...
Et pourquoi le candi pousserait à l’essaimage ? dois-je l'enlever alors ???
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
C'est les constats de Jos Guth ... je ne suis pas aussi pro que lui ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2945
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
Surtout pas si elles en ont besoin. Il vaut mieux avoir une colonie qui veut essaimer plutôt qu’une morte de faimvero01 a écrit:Héléa a écrit:Mais non, là il est question du candi qui pousserait à l'essaimage, pas le nourrissement d'automne au sirop lourd.vero01 a écrit:Si on ne les nourrit pas elles crèvent ou essaiment, si on les nourrit elles essaimment :-(
Ou mieux : un biotope qui permettrait la reconstitution des réserves après la récolte.... Je rêve ? Oui, je sais...
Et pourquoi le candi pousserait à l’essaimage ? dois-je l'enlever alors ???
lcp- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2486
Age : 42
ville et région : Mortagne sur Sèvre, Vendée
Re: Consommation hivernale
Pour moi le candi ne pousse pas à l'essaimage, sinon l'année dernière les miennes auraient essaimées juste après le coup de froid de fin d'Hiver.
le candi permet de les "fixer" sous le trou du nourrisseur au début de l'Hiver et comme elles se déplacent toujours sur un côté, ça permet d'avoir une quinzaine de jours de réserves.
Si jamais le temps froid les bloquent de ce côté là, cette quinzaine les sauvera d'une possible "disette" alors que de l'autre côté de la ruche se trouve le reste des réserves.
Avoir une grappe qui tient toute la ruche tout le long de l'Hiver est difficilement réalisable, avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc, inciter la grappe à rester le plus longtemps possible sur le milieu de la ruche est très salutaire, elle aura encore des réserves sur chaque côté de sa ruche ce qui fera qu'un Hiver rigoureux qui est toujours possible sera passé sans trop de problèmes.
Il agira de même si la ponte ne s'arrête pas comme c'est supposé le faire, bref il y a tellement de paramètres qui peuvent agir contre elles qu'un pain de candi ne sera pas du luxe.
Comparer aux 20 kilos environ que contient la ruche pour son hivernage et la reprise de ponte, même un bon pain de candi de 2 kgs ne pèse pas lourd mais fera toute la différence si jamais la grappe n'est pas où l'on voudrait qu'elle soit !
le candi permet de les "fixer" sous le trou du nourrisseur au début de l'Hiver et comme elles se déplacent toujours sur un côté, ça permet d'avoir une quinzaine de jours de réserves.
Si jamais le temps froid les bloquent de ce côté là, cette quinzaine les sauvera d'une possible "disette" alors que de l'autre côté de la ruche se trouve le reste des réserves.
Avoir une grappe qui tient toute la ruche tout le long de l'Hiver est difficilement réalisable, avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc, inciter la grappe à rester le plus longtemps possible sur le milieu de la ruche est très salutaire, elle aura encore des réserves sur chaque côté de sa ruche ce qui fera qu'un Hiver rigoureux qui est toujours possible sera passé sans trop de problèmes.
Il agira de même si la ponte ne s'arrête pas comme c'est supposé le faire, bref il y a tellement de paramètres qui peuvent agir contre elles qu'un pain de candi ne sera pas du luxe.
Comparer aux 20 kilos environ que contient la ruche pour son hivernage et la reprise de ponte, même un bon pain de candi de 2 kgs ne pèse pas lourd mais fera toute la différence si jamais la grappe n'est pas où l'on voudrait qu'elle soit !
Yabon- abeille magasinière
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ville et région : Haute Saone, Franche Comté
Re: Consommation hivernale
Je viens d'en apprendre là ! Merci Yabon... je savais qu'elles pouvaient mourir de faim même en ayant des provisions, mais je ne savais pas qu'elles pouvaient ne pas se déplacer... donc, je retiens que, finalement, il vaut mieux mettre le candi sur les cadres, car dans le nourrisseur, il ne sera peut-être pas du bon côté !!!! Là, grâce au tiroir, j'avais vu qu'elles étaient côté porte, et quand j'ai mis le candi l'autre jour, qui se mets à l'arrière, je les ai vu quand j'ai enlevé le bouchon ! ouf !! Elles avaient donc changé de place pour manger le candi pro que j'avais mis quelques jours avant...
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 64
ville et région : AIN - 800 m
Re: Consommation hivernale
Yabon a écrit:avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc comme quoi le format de la ruche voirnot est bien + adapté à l'hivernage que la dadant et la grappe a bien + de chances d'avoir des provisions pres d'elles
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
Age : 38
ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
oui , la dadant est plus répandu , mais ce n'est pas pour cela qu'elle est meilleure . la voirnot est une très bonne ruche .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
je viens d'en terminer une et une autre que je dois assembler, reste à faire les cadres et les auvents et tasseaux pour les poignées
benoit25- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1356
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ville et région : haut doubs 1000m
Re: Consommation hivernale
Yabon a écrit:Pour moi le candi ne pousse pas à l'essaimage, sinon l'année dernière les miennes auraient essaimées juste après le coup de froid de fin d'Hiver.
Bonjour,
L'an dernier a été une année quasiment sans essais (je n'en ai eu aucun et pourtant mes souches qui ne sont pas issues de reines achetées sont très essaimeuses).
Phénomène généralisé dans le Nord-Est en raison justement du coup de froid qui a très affaibli les colonies, les empêchant d'essaimer.
On ne peut donc rien en conclure ...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Re: Consommation hivernale
en plus de trente années , on peut quand même en tirer quelques conclusion .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
J'ai fait un graphe de la quantité de candi disponible dans mes ruches (je mets des petits pains de 700g):
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Quelques constatations intéressantes:
- Quand on met du candi pour la première fois, elles le mangent très vite (pentes des courbes des ruches 1 et 2 au début, vs. pente quand j'en remets le 04/12; pente de la ruche 3 la première fois, et ensuite) - sauf la ruche 6
- La ruche 2 était moins peuplée au départ = elle mange moins vite !
- J'avais peur pour ma ruche 6 , mais finalement elles consomment comme ma ruche 1 (ils devaient y avoir plus de réserves que ce que je pensais au départ ?).
Thomas
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Quelques constatations intéressantes:
- Quand on met du candi pour la première fois, elles le mangent très vite (pentes des courbes des ruches 1 et 2 au début, vs. pente quand j'en remets le 04/12; pente de la ruche 3 la première fois, et ensuite) - sauf la ruche 6
- La ruche 2 était moins peuplée au départ = elle mange moins vite !
- J'avais peur pour ma ruche 6 , mais finalement elles consomment comme ma ruche 1 (ils devaient y avoir plus de réserves que ce que je pensais au départ ?).
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
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Re: Consommation hivernale
maya39 a écrit:en plus de trente années , on peut quand même en tirer quelques conclusion .
Oui ... mais à mon humble avis pas basées sur l'essaimage d'une année comme l'an dernier ...
ThomasC a écrit:
- Quand on met du candi pour la première fois, elles le mangent très vite (pentes des courbes des ruches 1 et 2 au début, vs. pente quand j'en remets le 04/12; pente de la ruche 3 la première fois, et ensuite) - sauf la ruche 6
Même si on entend souvent que le candi n'est pas stocké, je pense que ce n'est pas une règle absolue et que le 1er candi, s'il est mis aussi tôt, est souvent en partie stocké à proximité immédiate de ce qui reste de couvain en fin d'automne (et justement à la place libérée par le couvain qui éclos et n'est n'est pas re-pondu à cette période). Surtout s'il fait un temps un peu correct et qu'elles ne sont pas en grappe et s'ennuient ...
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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Re: Consommation hivernale
Si le candi est donné en surdose et à certaines périodes ,il sera stocké .
Je l'ai constaté chez un collègue qui n'arrivait pas à extraire son miel de colza , c'était en fait du candi du corps de ruche remonté dans la hausse afin de laisser pondre la reine .
Je l'ai constaté chez un collègue qui n'arrivait pas à extraire son miel de colza , c'était en fait du candi du corps de ruche remonté dans la hausse afin de laisser pondre la reine .
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Petrole
petrole59- abeille gardienne
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Re: Consommation hivernale
Je ne comprend pas bien. Beaucoup de "forumers" parlent de candi/approvisionnement: combien/quand/comment, en hiver?
Dans notre coin(74) ou les hivers sont froids même pour les noires locales: nourrissement jusqu'à plus faim (12/15kg de sirop 70/30), puis pose pain de candi et repos pour tout le monde jusqu'au printemps.
Sauf impondérable pas de problème. On retrouve même des restes de candi non consommés au printemps.
Alors que se passe-t-il ? Race inadaptée? nourrissement insuffisant? consommation trop importante?
Je connais qu'une abeille qui s'adapte parfaitement, c'est la noire locale qui est douce sans hybridation.
Tant mieux pour ceux qui trouvent leur bonheur avec des races artificielles (style B) ou importées, mais aussi tant pis pour les mêmes qui ont des déboires et inquiétudes
Dans notre coin(74) ou les hivers sont froids même pour les noires locales: nourrissement jusqu'à plus faim (12/15kg de sirop 70/30), puis pose pain de candi et repos pour tout le monde jusqu'au printemps.
Sauf impondérable pas de problème. On retrouve même des restes de candi non consommés au printemps.
Alors que se passe-t-il ? Race inadaptée? nourrissement insuffisant? consommation trop importante?
Je connais qu'une abeille qui s'adapte parfaitement, c'est la noire locale qui est douce sans hybridation.
Tant mieux pour ceux qui trouvent leur bonheur avec des races artificielles (style B) ou importées, mais aussi tant pis pour les mêmes qui ont des déboires et inquiétudes
JC26- abeille butineuse
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Re: Consommation hivernale
pour moi 12 ou 15 kilos de sirop c'est beaucoup trop . plus de 4 cadres de sirop si on a autant de miel , voir plus , on gêne la reine dans sa ponte . après chacun sa façon .
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
C'est mon premier hiver avec une ruche achetée au printemps et une autre acheté début automne.
La ruche de printemps pesait environ 40kg début Novembre donc je n'ai rien mis.
La ruche achetée en Novembre ne pesait que 22kg donc un candy de 1Kg posé mi Novembre,
Hier pesée : les deux ruches n'ont quasiment pas perdu de poids, j'ai quand meme posé du candy au 2. La ruche de Novembre avait tout bouffé.
Apres visu rapide dedans, on sens la vie et pour ma part à ce jour les deux ruches sont en bonne santé ! content
La ruche de printemps pesait environ 40kg début Novembre donc je n'ai rien mis.
La ruche achetée en Novembre ne pesait que 22kg donc un candy de 1Kg posé mi Novembre,
Hier pesée : les deux ruches n'ont quasiment pas perdu de poids, j'ai quand meme posé du candy au 2. La ruche de Novembre avait tout bouffé.
Apres visu rapide dedans, on sens la vie et pour ma part à ce jour les deux ruches sont en bonne santé ! content
Invité- Invité
Re: Consommation hivernale
Bonjour,
Pour la ruche à 22kg, mets directement un pain de 5Kg sinon, elle risque de mourir de faim.
Par contre, il n'était pas utile de nourrir la ruche à 40Kg
Pour la ruche à 22kg, mets directement un pain de 5Kg sinon, elle risque de mourir de faim.
Par contre, il n'était pas utile de nourrir la ruche à 40Kg
Viamansilis- abeille nourrice
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Re: Consommation hivernale
@JC26
Tu as un avantage : chez toi en hiver il fait froid et justement elles consomment alors très peu.
Ailleurs il peut faire trop doux, et alors elles pondent et volent en plein hiver, d'où une consommation excessive.
L'an dernier par exemple il a fait extrêmement doux en décembre. Je n'ai pas eu de rupture de ponte, et pourtant je suis en Moselle ...
Par ailleurs il me semble que les abeilles même métissées restent assez noires dans les Alpes, donc une race qui consomme moins en hiver.
Tu as un avantage : chez toi en hiver il fait froid et justement elles consomment alors très peu.
Ailleurs il peut faire trop doux, et alors elles pondent et volent en plein hiver, d'où une consommation excessive.
L'an dernier par exemple il a fait extrêmement doux en décembre. Je n'ai pas eu de rupture de ponte, et pourtant je suis en Moselle ...
Par ailleurs il me semble que les abeilles même métissées restent assez noires dans les Alpes, donc une race qui consomme moins en hiver.
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Consommation hivernale
merci Yabon, super ton analyse et très utile !Yabon a écrit:Pour moi le candi ne pousse pas à l'essaimage, sinon l'année dernière les miennes auraient essaimées juste après le coup de froid de fin d'Hiver.
le candi permet de les "fixer" sous le trou du nourrisseur au début de l'Hiver et comme elles se déplacent toujours sur un côté, ça permet d'avoir une quinzaine de jours de réserves.
Si jamais le temps froid les bloquent de ce côté là, cette quinzaine les sauvera d'une possible "disette" alors que de l'autre côté de la ruche se trouve le reste des réserves.
Avoir une grappe qui tient toute la ruche tout le long de l'Hiver est difficilement réalisable, avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc, inciter la grappe à rester le plus longtemps possible sur le milieu de la ruche est très salutaire, elle aura encore des réserves sur chaque côté de sa ruche ce qui fera qu'un Hiver rigoureux qui est toujours possible sera passé sans trop de problèmes.
Il agira de même si la ponte ne s'arrête pas comme c'est supposé le faire, bref il y a tellement de paramètres qui peuvent agir contre elles qu'un pain de candi ne sera pas du luxe.
Comparer aux 20 kilos environ que contient la ruche pour son hivernage et la reprise de ponte, même un bon pain de candi de 2 kgs ne pèse pas lourd mais fera toute la différence si jamais la grappe n'est pas où l'on voudrait qu'elle soit !
J'avoue que depuis que j'ai commencer :
- la première année elles ont hivernées chez un pote du coté de Toulon donc pas de soucis d'hivernage (0 pertes) - j'avais pas trouvé d'emplacement pour mes ruches,
- la 2e année, dans un village bio du centre var mais hiver très doux (0 pertes).
pas de perte mais en même temps, pour ainsi dire pas d'hiver (des plantes pour entretenir les colonies / fausse roquette en particulier mais pas seulement).
- 3e année, j'ai été surpris par le froid et mes ruches aussi sur un nouveau rucher qui ne dégelait pas. découverte morbide début janvier 2017 : moitié du rucher perdu (10 ruches) - ça m'a appris à me reposer sur mes lauriers....
le vrai froid après la chaleur caniculaire, la nature n'est pas la même
- cette année, assez peu de perte mais ce sont plus des pertes "naturelles" et moins des pertes de maladresse.
beebeer- abeille nettoyeuse
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ville et région : centre var
Re: Consommation hivernale
tu es en voirnot divisible ?benoit25 a écrit:Yabon a écrit:avec les mortalités la grappe se réduit ou tout simplement le fait que plus il fait froid plus la grappe se resserre fera que la ruche sera trop grande.
Donc comme quoi le format de la ruche voirnot est bien + adapté à l'hivernage que la dadant et la grappe a bien + de chances d'avoir des provisions pres d'elles
beebeer- abeille nettoyeuse
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ville et région : centre var
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