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Colza variete

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Colza variete

Message par guildenorm le Jeu 18 Jan 2018, 10:39

Un agriculteur sympathique m'a proposé de mettre des ruches autour de parcelle isolée de colza.
Il ne fait pas de traitement insecticide sur le colza sauf en cas de besoin et il me préviendrai pour que j'enlève les ruches avant si ça advenait.
Cette année il a semé de la variété Expertise.
Est-ce que quelqu'un sait si c'est une bonne productrice de nectar.

Autrement si quelqu'un connaît des variétés qui peuvent être particulièrement intéressante pour produire du miel de printemps je suis preneur.
Merci
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Re: Colza variete

Message par airbrun le Jeu 18 Jan 2018, 10:49

Pollen oui nectar de moins en moins avec les variétés modernes surtout si c'est destiné au diesel vert*
Tant que la sélection se fait sur la résistance au maladie e, au parasite, a égrenage pour plus de rendement et que l'on se moque du reste ça va aller en empirant les nouvelles variétés promettent 1,8q/ha 
comme pour les tomates sélection pour résistance au transport au maladie et rendement en oubliant le gout
la nature ne peut pas donner 100% de récolte elle en reprends toujours pour faire fonctionner son système équilibre 
l'homme ne le tolère pas un % de perte


Dernière édition par airbrun le Jeu 18 Jan 2018, 13:09, édité 2 fois
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Re: Colza variete

Message par petrole59 le Jeu 18 Jan 2018, 11:01

Les variétés changent tous les deux ans , difficile de s'y retrouver.

Elles restent quand même mellifères , parfois peu parfois beaucoup .

En étant  très près  du champs , ta récolte sera bien plus+ élevée , tes abeilles vont gagner de nombreux kilomètres .

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Re: Colza variete

Message par apisol le Lun 19 Fév 2018, 08:09

il n'existe pas de variété "spécifique" pour le diesel vert. En effet lorsqu'un agriculteur sème du colza, il ne sait pas de façon certaine à quel acheteur il vendra sa production et ce même acheteur a souvent plusieurs débouchés qu'il choisira en fonction de son propre intérêt.

Pour ce qui est de l'amélioration variétale que les anciens se souviennent des années 70 avec une graine riche en acide érucique réputée cancérigène ! Les différentes recherches ont permis d'avoir une huile aujourd'hui plutôt avec un bon profil pour la santé humaine et un tourteau (sous-produit de la production d'huile) très intéressant en alimentation animale qui contribue à diminuer l'importation de soja OGM.
A ce jour la valorisation première pour un agriculteur qui sème du colza n'étant pas le miel produit, il me parait normal que cet agriculteur recherche une variété qui sécurise sa quantité de graines récoltées !
Quant à l'absence de traitement insecticide, avec près de quarante ans d'expérience dans cette culture, et estimant n'avoir traité que quand cela s'avérait indispensable, je n'ai fait aucune année avec zéro traitement;

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Re: Colza variete

Message par rhinauer le Lun 19 Fév 2018, 09:43

Un Agriculteur qui est aussi mon Président a dit qu'il existe du COLZA triple 0 et qui n'est pas mellifère.
Tout change tout le temps.
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Re: Colza variete

Message par Kolibri le Lun 19 Fév 2018, 09:52

Quand on a un champ de colza proche de son rucher , compte tenu de toutes ces variétés bizarres, vous croyez qu'on peut mettre une trappe à pollen et récolter du pollen qui soit bon pour notre consommation ?
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Re: Colza variete

Message par petrole59 le Lun 19 Fév 2018, 11:07

rhinauer a écrit:Un Agriculteur qui est aussi mon Président a dit qu'il existe du COLZA triple 0 et qui n'est pas mellifère.
Tout change tout le temps.
Pas mellifère du tout ? ni pollen , ni nectar ?

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Re: Colza variete

Message par Menulphus le Lun 19 Fév 2018, 11:12

rhinauer a écrit:Un Agriculteur qui est aussi mon Président a dit qu'il existe du COLZA triple 0 et qui n'est pas mellifère.
Tout change tout le temps.

Oui, Rhinauer,
en espérant que ce Colza 000 n'est ni cancérigène (voir Apisol), ni enrobé d'une cochonnerie tueuse d'abeilles ...
Si ces expériences de l'INRA et autres continuent, il va falloir acheter des îles désertes pour avoir une petite chance de sauver les abeilles.

Je me demande si je ne vais pas ouvrir une cagnotte "Litchee", pour lancer une souscription:
"Offrez une île sans pesticide aux abeilles" ...
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Re: Colza variete

Message par petrole59 le Lun 19 Fév 2018, 11:28

Menulphus a écrit:
rhinauer a écrit:Un Agriculteur qui est aussi mon Président a dit qu'il existe du COLZA triple 0 et qui n'est pas mellifère.
Tout change tout le temps.

Oui, Rhinauer,
en espérant que ce Colza 000 n'est ni cancérigène (voir Apisol), ni enrobé d'une cochonnerie tueuse d'abeilles ...
Si ces expériences de l'INRA et autres continuent, il va falloir acheter des îles désertes pour avoir une petite chance de sauver les abeilles.

Je me demande si je ne vais pas ouvrir une cagnotte "Litchee", pour lancer une souscription:
"Offrez une île sans pesticide aux abeilles" ...
Si c'est une île dans les caraïbes je veux bien me dévouer pour surveiller nos protégées . Very Happy

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Re: Colza variete

Message par apisol le Mar 20 Fév 2018, 07:37

J'ignore ce qu'est le colza triple zéro. Le double zéro qui correspond encore à la plupart des variétés cultivées actuellement signifie que la recherche (pas seulement INRA) avait mis sur le marché des variétés dont les graines ne contenait pas d'acide érucique (substance reconnue cancérigène en consommation humaine) et avec une très faible teneur en composés soufrés (qui provoquaient des risques sur la santé des animaux si la proportion de tourteau de colza dans l'alimentation des animaux était importante).
   Les plus anciens d'entre vous ou vos pères et grands-pères ont produit du miel de colza dans les années 70 avec ces variétés là et une utilisation d'insecticides tout aussi importante qu'aujourd'hui en nombre de passages au cours d'une saison et avec des produits qui sont aujourd'hui interdits à la vente.
Nous avons souvent le sentiment que c'était mieux avant, au bon temps du DDT ou de l'HEPTACHLORE qui pourtant ont été retirés du marché pour leur toxicité !!!
   La recherche  s'intéresse aux composants de la graine parce que c'est l'intérêt du producteur de trouver une rémunération à son travail, mais aussi des différents utilisateurs de cette graine pour satisfaire leurs besoins en huile ou autres sous-produits de qualité adaptée à leur marché. Il ne s'agit pas d'extrapolation de savants fous ! Demain une des seules solutions pour diminuer l'utilisation des produits de protection des plantes sera bien la recherche variétale pour obtenir des plantes plus résistantes aux maladies et autres bio-agresseurs.
   Pour information, il n'y a pas de monoculture de colza.
La monoculture, c'est la répétition sur une même parcelle pendant de longues années de la même production. Cela ne fonctionne pas en colza. Par contre, à l'intérieur d'une parcelle cultivée en colza, c'est vrai qu'au moment de la floraison, il n'y a très souvent que des fleurs de colza : c'est le but recherché par l'agriculteur.
   Je voudrais vous faire comprendre ce que nous faisons et pourquoi nous le faisons (le plus souvent pour obtenir une rémunération à notre travail), mais pas pour détruire la nature qui est notre source de vie tous les jours, ni pour nuire à d'autres personnes. Apiculteurs et agriculteurs vivent sur le même territoire. Si seulement ils voulaient bien apprendre à se connaître, sans idées prébipçues de part et d'autre, les dialogues seraient sans doute beaucoup facilités !!!

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Re: Colza variete

Message par boudin le Mar 20 Fév 2018, 08:08

Bonjour,

Merci apisol. bravo

Bien souvent ici le cultivateur est vu comme le grand méchant loup.....
Ce qui coupe toute discussion et qui nombrilise le forum!

Les cultivateurs évoluent, nous aussi peut-être....
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Re: Colza variete

Message par maya39 le Mar 20 Fév 2018, 08:45

L'agriculteur n'est pas le grand méchant loup , mais l'agriculture l'est souvent ... et pas que pour les abeilles . Mais bon , pour beaucoup , les apiculteurs n'ont pas de leçon à donner aux agriculteurs . Wink  on est loin d’être exemplaire , juste l'impact est plus discret .
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Re: Colza variete

Message par thdele le Mar 20 Fév 2018, 22:08

Bonjour,

l'agriculteur fait ce qu'on lui dit. J'en connais. On discute abeille, des produits qu'ils mettent. Quand je les écoute, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas le choix. Le vendeur de semences et de pesticides leur explique que s'ils ne mettent pas leur produit, les rendements ne seront pas bons. Alors ils passent docilement le pulvé.

Et aussi ils ont rasés quasiment toutes les haies et labourés les prairies pour y mettre du ray-grass. Il n'y a plus grand chose à butiner et souvent c'est empoisonné.
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Re: Colza variete

Message par petrole59 le Mer 21 Fév 2018, 00:18

Revenons au colza : mellifère or not mellifère , là est la question .

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Re: Colza variete

Message par apisol le Mer 21 Fév 2018, 07:55

Je crois qu'il y aura toujours une récolte de miel sur le colza si les colonies sont suffisamment dynamiques. En effet c'est une floraison longue qui dure plusieurs semaines donc même s'il y a une période météo peu favorable pendant quelques jours, cela ne durera sans doute pas tout au long de cette floraison.
   Deuxièmement c'est une profusion de fleurs sur une parcelle de colza. Seulement quelques hectares offrent des capacités de butinage énorme.
   Un apiculteur de la Marne me disait que le plus difficile était de gérer l'évolution des colonies face à cette explosion de ressources en début d'année apicole !

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Re: Colza variete

Message par David R le Mer 21 Fév 2018, 19:24

Sur du colza moi je mets des hausses à batir... Et voilà.
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