Levure de bière et farine de soja

Merci pour ces infos.
Effectivement je ne vois pas cette farine de soja sur le site. J'allais commander celui cité plus haut (non OGM) ; je vais attendre si tu obtiens une réponse pour la farine sur le site.

Peux-tu aussi lui demander ce qu'il pense du gluten de blé ?

Je viens de poser la question.
Je te dirais s'il peut me répondre.

Après dans une ration en élevage, je sais qu'il y a des proportions à respecter et donc il faut faire attention. 

En bovin et équin on a beaucoup de données mais en apiculture  les bases de données sont faibles. 
Je vais rester prudent sur ce nourrissement .

Je te tiens au courant dès que je les ai.

.

Bon, ben ils vont me rappeler. 
Ils n'ont pas pu me donner l'info. 
Le patron est en salon. 
Réponse aujourd'hui ou demain.

Ok merci !

r
Bonjour
Ils m'ont rappelé mais le distributeur ne les a pas encore fournit. ils me tiennent au courant et j'en ferai de même. 
Pour le gluten de blé je n'ai pas eu encore de réponse M. Fert. 
Mais j'ai posé la question aussi sur le site de M. Riondet et je demanderai au rucher école demain. 
Je vous mets le lien sur le nourrissement de M.Riondet
bonne journée
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Merci. J'ai complété avec quelques questions aussi ...

Salut Olivier V
Je t'es envoyé un MP
Avec les réponses que l'on m'a faites. 
Bonne soirée

Je déterre ce fil juste pour savoir si Monsieur Fert avait apporté un élément de réponse concernant le gluten de blé ?
Merci

Bonjour à tous et à toutes.

Personnellement je garde quelques kg de miel de l'année précédente que je mélange avec du sucre glace et un tout petit peu de levure de bière et du pollen déclassé pour les protéines...
Apparemment un régal.

Je reviens à la pâte protéinée proposée par Daniel Petit (éleveur de reines) et qui ressemble au pain d'abeille que stockent les abeilles :

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C'est un mélange de produits de la ruche fait à partir de miel et de pollen, et de levure de bière désactivée (Apitonus de chez Icko par exemple) pour sécher un peu.
On laisse reposer quelques jours à température ambiante (20 à 23°). Il se produit une fermentation anaérobie semblable à ce que les abeilles font dans la ruche qui permet de rendre les protéines du pollen encore plus assimilables.

Ça se conserve très bien. On peut aussi en faire longtemps à l'avance et le mettre au congélateur.

Je vous laisse essayer. Elles en raffolent et cela leur donne tous les éléments nécessaires à un bon redémarrage après l'hiver.

Bonjour, Quelqu'un a-t'il une recette avec juste de la levure de biere car je n'ai pas de pollen?

Bonjour,
Pourquoi faut il de la levure de bière désactivée?
Je ne trouve que de la malté, c’est pour faire de la pâte protéinée et leur donner dans la foulée donc pas de risque de fermentation.
Est ce risqué pour les abeilles ?
Merci

Non, pas de souci, de la déshydratée pour pouvoir faire une pâte avec le miel, je viens d'en faire pour un essaim, sans farine de soja, juste de la levure de bière, tu trouves ça en super marché rayon diététique.
Selon la quantité que tu as à faire, pour une ruche, 2 grosses cuillères à soupe de miel, puis tu incorpores petit à petit la levure, J'utilise 2 cuillères à soupe pour mélanger, ça colle. Tu arrêtes de mettre de la levure quand ça ne colle plus, tu fais une galette et tu la poses sur la tête des cadres.

Tiens deux recettes :

1 – Galettes de Farrar (Apiculteur américain).

• 60 gr de pollen, à dissoudre dans 300 gr de sucre et 150 gr d’eau = 1 ration type pour 1 ruche + 180 gr de farine de soja.
  
• Malaxer pour obtenir une galette qui sera placée sur les têtes de cadres.
  

« L’élevage du couvain est stimulé d’une manière surprenante » 


2 – Pâte protéinée  :

• 4 kg de sucre glace,
  
• 1 kg de miel,
  
• 10 cl d’eau chaude,
  
• 200 gr de levure de bière déshydratée,
  
• 20 gr de pollen moulu.
  

Mélanger le sucre glace et le miel pour obtenir une pâte homogène. Délayer la levure de bière et le pollen dans l’eau. Incorporer ce mélange à la pâte sucre/miel. Constituer des galettes d’environ 200 gr à mettre sur la tête des cadres. Accompagner ce nourrissement protéiné d’un nourrissement stimulant liquide (sirop 1/1 donné à petites doses).

Je ne doute pas que la levure active fasse une jolie galette, mais est ce que c’est nocif pour les abeilles d’où ma question : Pourquoi de la levure inactive ?
J’ai trouvé de la pâte protéinée dans mon magasin api près de chez moi; 2,5€ les 450g pour le prix je vais pas m'embêter à un faire surtout que c’est uniquement pour starter/finisseur 2/3 série par an.

Pour la farine déshuilée https://www.materiel-apiculture.fr/-nourrissement/560-api-bio-soja-proteines-pour-abeilles-sac-de-2-kg.html
Mais à 8€ le kilo sans les frais de port c’est très cher..

La levure active permet la fermentation ! (levure de boulanger, levure de bière, etc...)ça fermente (les levures sont des organismes vivants) et produit du gaz carbonique... c'est pas vraiment ce qu'on veut pour les ruches et les colonies.
La levure de bière désactivée a déjà servi et ne fermente plus. En revanche c'est très riche en protéines.

michelfr30 a écrit:La levure active permet la fermentation ! (levure de boulanger, levure de bière, etc...)ça fermente (les levures sont des organismes vivants) et produit du gaz carbonique... c'est pas vraiment ce qu'on veut pour les ruches et les colonies.
La levure de bière désactivée a déjà servi et ne fermente plus. En revanche c'est très riche en protéines.

Ok merci pour ton info.
En regardant j’ai lu que la levure de bière malté (vu dans un magasin bio) est séché à haute température et inactivé donc je pourrait me servir là-bas, elle se vend en vrac.

Icare74 a écrit:

michelfr30 a écrit:La levure active permet la fermentation ! (levure de boulanger, levure de bière, etc...)ça fermente (les levures sont des organismes vivants) et produit du gaz carbonique... c'est pas vraiment ce qu'on veut pour les ruches et les colonies.
La levure de bière désactivée a déjà servi et ne fermente plus. En revanche c'est très riche en protéines.

Ok merci pour ton info.
En regardant j’ai lu que la levure de bière malté (vu dans un magasin bio) est séché à haute température et inactivé donc je pourrait me servir là-bas, elle se vend en vrac.

et en plus c'est pas très cher.

Bonjour,
Je cherche un retour d'expérience sur provita bee. Quelle est son efficacité? Peux t'on l'administrer avec du 50/50 à raison de 2 fois par semaine au printemps?

Oui, ça se mélange au sirop à raison de 1%.
Inutile d'en donner trop, ni trop longtemps.
cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ok, merci michelfr30
Un sirop 50/50 est généralement utilisé pendant 4 à 6 semaines pour relancer la ponte.
J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi utiliser ce complément uniquement la première semaine. Les protéines sont elles stockées?

Le sirop 50/50 est consommé de suite, toute la colonie va donc en profiter, y compris les jeunes abeilles qui produisent la gelée royale pour les nouvelles larves. La colonie sera donc en pleine forme, quelle que soit l'âge des abeilles. Une fois les protéines assimilées inutile d'en manger trop. Et très vite il y aura les rentrées de pollen pour prendre le relai.

Il faut tout de même poursuivre le 50/50 quelques semaines?

Si tu veux stimuler, oui il faudra continuer le 50/50, sans apport protéiné. à raison d'environ 25 à 33cl (un verre à bière) tous les 2 jours

Ok. Merci

Bonjour,

Pardon de venir comme un cheveu sur la soupe mais... pourquoi supplémenter vos abeilles?
Dans la nature elles savent faire sans nous.
Il y a gros risque de les carencer et de les affaiblir avec des produits "synthétiques", non?
Tout l'inverse du coup?

Du sirop lourd ou de stimulation, cela vient en support de ce qu'elles trouvent dans la nature
Le candi évite un affaiblissement au moment où elles se remettent en route

Mais le reste???

Belle journée.

Bonjour,
Cette fin 2020, en octobre, mes ruches pesaient 20kg en moyenne.
Si je ne les avais pas nourries au candi, elles seraient déjà mortes.
À part ça, en temps normal, je ne nourris pas.
(Sauf les nucs que je démarre avec quelques ml de sirop par jour)

On récolte le miel de nos abeilles, pourquoi ne pas récolter aussi le pollen dont elles auront besoin plus tard ?
il est facile de faire des trappes à pollen, d'en récolter, et pourquoi pas de leur redonner si besoin (essaims tardifs par exemple) en le mélangeant à du candi ou du miel selon la saison.

Je récolte leur pollen , le congèle , m'en réserve une partie ( chaque jour une cuillerée délayée dans un yaourt à" la merenda" ) et garde le reste pour faire une pâte protéinée pour elles.

Leur miel et leur pollen !

Une fois j'ai acheté un sac de pollen séché une fortune et ça n'a rien à voir .
Par contre , les souris adorent.

gaet13 a écrit:Bonjour, Quelqu'un a-t'il une recette avec juste de la levure de biere car je n'ai pas de pollen?

Gilles Fert dans " L' élevage des reines " :

- 350 gr de farine de soja
- 150 gr de levure de bière
- 200 gr de poudre de jaunes d'oeuf  ( ou farine de pois ou caséine ou lait en poudre ) produits dépourvus  de  graisse
- miel

voici des recettes d'un fournisseur :
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tu peux aussi relire ce post :
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Hello, ça ne vous interpelle pas toutes ces recettes avec farines diverses, oeufs !, lait! Levures et autres poudre de perlimpinpin ? Est ce que les abeilles attendent vraiment ce genre de mixtures ?

Le sujet du nourrissement, en sucres ou en protéines est intéressant. Dans un environnement "naturel" non modifié, on aurait tendance à dire que les abeilles n'en n'ont pas besoin.
Dans des zones de cultures où on a supprimé les haies et zones de prairies, avec le réchauffement climatique qui crée un regroupement des floraisons (3 ans que je ne fais pas d'acacia "pur")  et en parallèle des périodes de disette, avec la pression du frelon asiatique qui stresse les colonies à l'automne, l'éleveur doit parfois supplémenter les colonies
- à l'automne avec du sirop ou du candi en fin d'hiver. Parfois même du candi en creux de miellée début juin
- en fin d'été avec des protéines pour l'élevage des abeilles d'hiver.

On peut aussi sélectionner ses colonies pour ne garder que celles qui n'ont pas besoin de suppléments. C'est un choix de l'éleveur.

Quant aux "poudres de perlimpimpin", il doit y avoir la même diversité pour les protéines que pour les sucres, entre le  saccharose de betterave ou de canne et les sirops fabriqués à partir de l'amidon de blé ou de mais.

Et la qualité des produits mis en œuvre ? Moi qui fais mon pain depuis une dizaine d'années, je peux vous dire que toute les farines ne se valent pas et qu'il faut se méfier de l'industriel. Donc de tout ce qu'on trouve en grande surface, tout n'est pas écrit sur les paquets....
Moi, le nourrissement c'est : saccharose de betterave bio, pollen et miel (et acide acétique sans conviction).

Moi c'est le sirop de Belgosuc (pub gratuite) et substitut de pollen Ultrabee (repub) pour l'élevage. 
Pas de miel, même si j'ai confiance dans l'état sanitaire des colonies, on ne sait jamais. C'est comme pour l'équipement (lève cadre, gants, etc.), je le désinfecte entre les ruchers.

michelfr30 a écrit:Je reviens à la pâte protéinée proposée par Daniel Petit (éleveur de reines) et qui ressemble au pain d'abeille que stockent les abeilles :

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C'est un mélange de produits de la ruche fait à partir de miel et de pollen, et de levure de bière désactivée (Apitonus de chez Icko par exemple) pour sécher un peu.
On laisse reposer quelques jours à température ambiante (20 à 23°). Il se produit une fermentation anaérobie semblable à ce que les abeilles font dans la ruche qui permet de rendre les protéines du pollen encore plus assimilables.

Ça se conserve très bien. On peut aussi en faire longtemps à l'avance et le mettre au congélateur.

Je vous laisse essayer. Elles en raffolent et cela leur donne tous les éléments nécessaires à un bon redémarrage après l'hiver.

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J'ai préparé la pâte protéinée Formule 2 ayant du pollen congelé de mes abeilles .

La recette annonce 5 kg de préparation mais au final  c'est plutôt 3.5 kg avec les proportions indiquées.

J'ai fait des pâtons de 250  gr environ que j'ai congelés en attente de températures propices.

Les pâtons ont été distribués cette semaine et elles les consomment allégrement.