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Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

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Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Dim 18 Mar 2018, 14:31

Les abeilles ne butinent pas les jonquilles qui portent, c'est sûr, à minima des pollens ? c'est pourtant, dans ma région une très grosse floraison printanière.



Trop gros les pollens ? toxiques ?



Le trèfle incarnat ne peut être collecté (nectar) car la langue d'apis n'est pas assez longue. Elles butinent donc exclusivement le trèfle blanc.


Certaines fleurs (genre sabot de vénus) ne sont visitées qu'après le passage du bourdon qui rempli un rôle de perçeuse. La perçeuse n'est pas une chanson alsacienne Very Happy !



Connaissez vous d'autres variétés inaccessibles ?



Les pollens de chênes, de hêtres sont ils collectés ? peuvent-ils l'être ?



Pourquoi quoi ?  Smile et si vous en avez d'autres surprenantes ou marrantes postez.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par larc le Dim 18 Mar 2018, 16:20

pour les chênes blancs (pubescent), oui, quand c'est en fleur ça bourdonne à fond.
Pareil pour le chêne kermès.

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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Héléa le Dim 18 Mar 2018, 17:51

Chêne pédonculé aussi, ça bourdonne !

Pour le trèfle autre que blanc, ce n'est pas la langue d'apis qui est trop courte, c'est celle de mellifera. Carnica (et peut-être d'autres) s'en accommode très bien !

Chez moi elles boudent le forsythia en ce moment, bien que j'en ai vu une ou deux fois... Dommage : tous les jardins sont jaunes en ce moment !
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Dim 18 Mar 2018, 18:17

Forsythia : je confirme elles n'y vont pas chez moi.

Pour "apis" je pensais en effet mellifera. Carnica je ne connais pas.

Toutefois mercredi dernier, dans un champ de jonquilles, des butineuses sont passées sur de petites fleurs bleues (et exclusivement sur celles-ci) appelées Scilles à deux feuilles qui, sauf erreur de ma part, produisent un pollen noir violacé.

Mais ma remarque c'est sur la nature des abeilles rencontrées : imaginez des "petites noires" du double de leur taille normale et de couleur uniformément foncée. Elles produisent un son très "bzz" genre celui de l'attaque d'une gardienne mais en plus lent dans le déplacement. Je n'ai pas trouvé de ruches à proximité et vais encore me renseigner.

Ça parle à quelqu'un ? des Carnica ?
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Héléa le Dim 18 Mar 2018, 18:21

Les carnicas sont tout à fait du gabarit des autres abeilles domestiques.. Smile

Abeille charpentière, peut-être ?
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Barbie-Pouf le Lun 19 Mar 2018, 01:12

Charpentière, c'est gros... sinon ça correspondrait...
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par eul' riolu le Lun 19 Mar 2018, 04:17

Fleurs que j'ai en pagaille chez moi.
Roses,
forsythias
cognassiers du Japon,
perce-neiges,
vigne grimpantes,
trèfle blanc ou violet.

Pas de chance, je n'ai jamais vu une abeille dessus.


Dernière édition par eul' riolu le Lun 19 Mar 2018, 09:10, édité 1 fois

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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par boudin le Lun 19 Mar 2018, 08:20

Bonjour,
Il suffit d"avoir les bonnes jonquilles, elles viennent dessus.... Basketball J'ai une bonne bordure de jonquille, faute d'autre chose elles y vont.

Pour le forsythia  quel dommage une plante si belle, si précoce, si facile à multiplier.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 09:00

La carniolienne, ou apis mellifera carnica, est l'une des quatre races d'abeilles à miel. Elle est appelée parfois l'italienne grise, de par sa grande ressemblance avec l'abeille italienne. Originaire de la péninsule balkanique, et plus précisément de la Slovénie. 

[size=10][PDF][url=http://rucherecole68.thann.free.fr/Echo/themes/Quelles abeilles choisir pour son rucher.pdf]
[/url]

[/size]
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Lun 19 Mar 2018, 09:03

Il suffit d"avoir les bonnes jonquilles, elles viennent dessus.

En cherchant sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'apprends que les jonquilles et narcisses, tiges et bulbes sont toxiques.

Ceci expliquerait mon constat.

@boudin : tes jonquilles sont peut être des hybrides, en jardin d'agrément c'est fréquent. Hybrides avec d'autres caractéristiques (!?).

@Barbie-Pouf : abeille charpentière ? pas du tout (après recherche pour la reconnaitre). Cette abeille charpentière, je n'en ai observé qu'en plein été.

Je reviens à ma description d'abeille : "noire" d'une taille que j'estime à au moins 15 mm de long et dont le vol produit un "bzz" caractéristique (un peu "bourdon"). De couleur uniforme assez proche du luisant. Vol rapide. J'en viens à douter : j'ai vu des mâles butiner  No ? Et je n'aurai vu que des mâles ?
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 09:07

Désolé m[size=14]ais je m'étais un peu trompé quand à la carnica. Voici une explication plus complète.
L’abeille carniolienne (Apis mellifera carnica)


Publié le 08/10/2015 / La vie de la ruche[/size]
La carniolienne, ou apis mellifera carnica, est l’une des quatre races d’abeilles à miel. Elle est appelée parfois l’italienne grise, de par sa grande ressemblance avec l’abeille italienne.
Originaire de la péninsule balkanique, et plus précisément de la Slovénie, la carniolienne est une abeille très présente en Europe. Elle est très appréciée des apiculteurs pour ses nombreuses qualités.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Morphologie

L’abeille carniolienne se reconnait à certains caractères morphologiques, tels que :

  • La couleur : grise (à cuivrée), d’où le nom d’abeille grise.
  • La taille : grande, comme l’abeille noire de l’Europe de l’Ouest
  • L’abdomen : élancé, avec des bandes pileuses de couleur grise
  • Les jambes : longues
  • Les ailes : plus grandes que celles des autres écotypes
  • La pilosité : velue, avec des poils très courts
  • La langue : très longue : 6.5 à 6.7 mm
  • L’index cubital : très élevé

[size]

Caractéristiques de l’abeille carniolinenne

Classée deuxième à l’échelle mondiale, l’abeille carniolienne a séduit un grand nombre d’apiculteurs.

Ses qualités

[/size]

  • Production du miel : la carnica produit beaucoup de miel.
  • Caractère : une abeille douce qui pique rarement, ce qui facilite son élevage même dans les zones urbaines.
  • Sens de l’orientation : l’abeille grise n’a aucun mal à s’orienter et à retrouver son chemin.
  • Durée de vie : la butineuse grise vit entre 4 et 9 jours de plus que les abeilles des autres races
  • Operculation des alvéoles : elle excelle dans cette tâche, surtout en hiver.
  • Entretien de la ruche : le nid de l’abeille grise est souvent bien propre.
  • Résistance : la carniolienne résiste bien à certaines maladies du couvain, telles que la loque européenne.
  • Capacité à s’adapter à différents climats et reliefs : Elle peut être élevée aussi bien en régions montagneuses qu’en zones urbaines. Elle supporte bien les très basses températures, et peut rester jusqu’à 150 jours dans sa ruche, sans sortir.
  • Gestion de l’essaim : l’abeille grise se montre très prévoyante. En cas de sécheresse prolongée (en été) ou face à un hiver rude, la reine en arrive même à interrompre sa ponte. Mais ensuite, sa population se développe et atteint rapidement celles des autres races.
  • Consommation : en limitant sa population, la carnica consomme peu de nourriture. Elle peut même se contenter de la moitié de ses réserves.
  • Précocité : l’abeille grise est connue pour être très précoce, ce qui lui a valu l’appellation d’abeille des miellées de printemps. Ses colonies se développent de manière intensive surtout au printemps.
  • Prolificité : la reine grise est une abeille très prolifique.
  • Butinage : avec longue langue, et sa capacité à s’adapter à différents climats et reliefs, l’abeille grise récolte beaucoup de nectar et de pollen.

[size]

Ses défauts

L’abeille carniolienne a aussi ses défauts.
[/size]

  • Elle bâtit mal ra ruche, ce qui peut nuire à la qualité de la colonie.
  • Elle est très essaimeuse.
  • Elle résiste mal à la nosémose et à l’acariose.
  • Elle pille beaucoup, surtout en périodes de famine.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 09:18

Pour les plantes et arbres mellifères, vous pouvez trouver sur gogole, des listes intéressantes.
Ainsi, il est mentionné le chêne pédonculé mais pas le chêne rouvre.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Lun 19 Mar 2018, 09:20

La carnica a une bouille ma foi fort sympathique mais c'est en effet pas celle que j'ai pu observer.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 09:34

En allant de Besançon vers Pontarlier, je me souviens d'une zone magnifique, les champs sont jaunes de jonquilles.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Lun 19 Mar 2018, 09:49

et "En allant de Besançon vers Pontarlier" tu trouves dans les mêmes pâtures des narcisses en blanc.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 10:02

Absolument. Tu trouves aussi pas mal d'humains (ceux ci ne sont pas mellifères)qui ramassent de pleines brassées de ces fleurs magnifiques. Crying or Very sad
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Barbie-Pouf le Lun 19 Mar 2018, 12:10

Les jonquilles sauvages ne sont pas protegées?
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Tikehau le Lun 19 Mar 2018, 12:43

Cueillette autorisée en Franche-Comté : un bouquet de fleurs par main et par personne. Pour les manchots c'est par conséquent la moitié.

J'ai même entendu dire "Pas de bras pas de fleurs !" mais je ne suis pas sûr de l'expression  Wink

Est interdite la récolte des bulbes.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par Menulphus le Lun 19 Mar 2018, 13:58

M'ouais,
je me souviens, il y a 30 ans, de ces WE de début de printemps dans les Vosges, où les zozos cueillaient des milliers de jonquilles et revenaient chez eux les bagnoles décorées des roues au toit ...
Gâchis stupide ... mais c'était la tradition, je crois.
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par JC26 le Lun 19 Mar 2018, 14:19

C'est très dommage que la cupidité, l'insatiable et bête désir de capturer la beauté arrivent aux résultats qu'on connaît.
Je pense par exemple à l'aspérule, l'ail des ours ou le muguet en Alsace (Bas Rhin), qui quand il fleurit est ramassé à brassées par des milliers de personnes. Ci dessous une photo que j'ai appelé: "la beauté capturée"
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par jeuneapi le Lun 19 Mar 2018, 16:01

Tikehau a écrit:

J'ai même entendu dire "Pas de bras pas de fleurs !" mais je ne suis pas sûr de l'expression  Wink

Chez nous, il y a une autre expression:"pas de fleurs ,pas de chocolat" drunken
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par eul' riolu le Lun 19 Mar 2018, 16:26

JC26 a écrit:Absolument ! Tu trouves aussi pas mal d'humains (ceux-ci ne sont pas mellifères) qui ramassent de pleines brassées de ces fleurs magnifiques. Crying or Very sad
Quand je vois des bagnoles couvertes de jonquilles je rage parce que je sais qu'à l'arrivée à Besançon ces fleurs seront toutes flétries par le vent de la course. et qu'ils ne les mettront pas mème en vase.

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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par yark le Lun 19 Mar 2018, 17:11

Bouddha :

"Quand vous adorez une fleur, vous l'arrachez , mais quand vous aimez une fleur, vous l'arrosez tous les jours. Celui qui comprend cela, comprend la Vie."

ce peut être aussi une réponse entre "adorer" et "aimer"...

Très jolie rose JC26 et belle inspiration de son nom Wink
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par vero01 le Mar 17 Avr 2018, 21:20

Héléa a écrit: 

Chez moi elles boudent le forsythia en ce moment, bien que j'en ai vu une ou deux fois... Dommage : tous les jardins sont jaunes en ce moment !

Idem chez moi !!! personne sur le forsythia ! et les primevères sauvages, j'en ai plein le terrain, jamais vu une seule abeille dessus ! pourtant dans "abeilles et fleurs" d'avril ils en parlent comme d'une fleur mellifère...
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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

Message par ThomasC le Mar 17 Avr 2018, 22:42

vero01 a écrit:
Héléa a écrit:

Chez moi elles boudent le forsythia en ce moment, bien que j'en ai vu une ou deux fois... Dommage : tous les jardins sont jaunes en ce moment !

Idem chez moi !!! personne sur le forsythia !
Et oui, le forsythia, c'est joli, mais absolument pas mellifère... Neutral

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Re: Pourquoi les jonquilles (et d'autres fleurs) ne sont-elles pas butinées ?

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