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conseils au sujet d'une division....

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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par ThomasC le Sam 21 Avr 2018, 11:34

Beau boulot ! cheers

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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Vincent04 le Sam 21 Avr 2018, 13:16

Taali a écrit:les entrées des ruchettes étaient à peine ouverte pourtant... vous arrive t  il aussi d'avoir ce problème de pillage.??
Bonjour Taali,
Je n'ai pas encore eu l'occasion d'expérimenter,
mais le bouquin "les fiches pratiques de l'api" évoque bien cette possibilité de pillage
et conseille de réduire les entrées.

Je vais peut-être aussi essayer une division prochainement.
Mais il faut que je me documente bien d'abord.
Amicalement
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Taali le Sam 21 Avr 2018, 23:09

bonsoir Vincent
tu en es à combien de ruches? ton X veux dire 10?
j'ai donc refait des EA et j'ai mis les ruchettes à la place de ruches que j'ai changé de rucher... du coup nickel ça a bien renforcé la population des ruchettes et ça m'a permis de déplacer mes ruches sans attendre la nuit !! les journées sont déjà bien assez chargée de boulot ... alors quand il faut  attendre que tout le monde soit dans la ruche, ça mène toujours tard... l'instalation de jour est aussi bien pratique ; bref que des avantage à avoir fait coïncider  changement de rucher et EA

PS  mes entrées de ruchettes étaient très très réduites... mais je pense que les nourrices n'étaient pas prêtes à jouer les gardiennes,  pas assez nombreuses pour qu'il y en aient qui lâchent  le couvain...
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Vincent04 le Dim 22 Avr 2018, 08:13

Taali a écrit:bonsoir Vincent
tu en es à combien de ruches? ton X veux dire 10?
ah ah, non x veut dire variable.
Là, mes 2 ruches ont passé l'hiver, et elles travaillent.

Taali a écrit:j'ai donc refait des EA et j'ai mis les ruchettes à la place de ruches que j'ai changé de rucher... du coup nickel ça a bien renforcé la population des ruchettes et ça m'a permis de déplacer mes ruches sans attendre la nuit !! les journées sont déjà bien assez chargée de boulot ... alors quand il faut  attendre que tout le monde soit dans la ruche, ça mène toujours tard... l'instalation de jour est aussi bien pratique ; bref que des avantage à avoir fait coïncider  changement de rucher et EA
Tu as bougé les ruches mères à plus de 3 kms ou pas ?
ça fait partie de mes interrogations.
Certains semblent diviser sans faire de déplacements > 3 kms.

J'ai vu la méthode Jos Guth dans un autre fil. ça à l'air pas mal.
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Taali le Dim 22 Avr 2018, 20:28

Bonjour.
Aucune idée si l'emplacement est à plus de trois kilomètres par la voie des airs... En fait j'ai déplacé  pas par rapport à mes EA, mais parce qu'un pote nous propose depuis deux ans de mettre des ruches sur un terrain à lui, où il y a un bon potentiel en ressources nectar/pollen ; Comme j'ai plus+ de ruches qu'à mes débuts je trouve pas mal de ne pas tout garder chez moi dès qu"elles ont bien redémarré de façon à ce que les colonies ne soient pas en "rivalité" sachant qu'il faut aussi qu'elles partagent avec les essaims sauvages qui nous entourent. mais j'ai déplacé le lendemain où j'ai pris les cadres cirés exprès pour renforcer mes EA par des butineuses.
Et en fait je ne divise pas, juste prélèvement de cadres de couvain+nourrices ; j'avais des cadres de réserve gardés à donner dans les ruchettes.
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Ven 04 Mai 2018, 22:36

bonsoir et

Vous  vous souvenez, de la division avec 3 cadres de couvain + 2 de réserve pollen/miel  en ruchette bleue trop petite) faite le 17/04/18 et donc transvasée en ruche blanche 10 cadres le 20/04/18 ? ....

page 1 de ce topic...

Hé bien j'ai assisté en direct à son essaimage aujourd'hui 04/05/18....????

J'ai récupéré l'essaim à 6/7m de haut dans le sapin d'à coté....il occupe toute une ruchette.

J'ai ouvert la ruche "mère" blanche pour voir ce qu'il s'y passait... :

-- encore beaucoup d'abeilles.
-- des réserves de pollen et de miel.
-- plus du tout de couvain.
-- 5 cellules royales en bas de 3 cadres... .

Pouvez vous m'expliquer....??
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Héléa le Ven 04 Mai 2018, 23:32

Avais-tu limité le nombre de cellules royales à deux maximum ?
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Sam 05 Mai 2018, 00:18

Non !

Lors du transvasement de ruchette à ruche, assez rapide, j'ai pu constater que les abeilles avaient bien commencé 4 cellules royales. Je les ai laissées .

Comme en ouvrant cette ruche après l'essaimage...5 CR operculées... j'ai laissé.

En 17 jours elles ont bâti 2 cadres et en ont fait un de réserve. Populeuse... mais pas de couvain.... pas non plus orpheline.
????
hein
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Héléa le Sam 05 Mai 2018, 07:57

Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas...
Pas de couvain au bout d'un moment dans un essaim artificiel, puisque pas de reine fécondée, c'est normal.
Comme ta ruche est très peuplée, un essaim secondaire risque de partir avec chaque naissance, voilà pourquoi je t'avais conseillé de limiter le nombre des CR Smile
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Sam 05 Mai 2018, 11:17

bonjour,

Dans mon esprit, il devait naître une reine qui aurait tué ses sœurs et aurait fait sienne la ruche... !!??

ici, je me retrouve avec une reine, probablement vierge, qui essaime ... !!??  et une ruche populeuse mais sans couvain et 5 CR... !!??

que va t'il se passer lorsqu'il n'y aura plus d'abeilles pour s'occuper de la reine qui naîtra dans cette ruche...!!??

Donc, ne pas laisser plus de 2 CR dans un EA.ok

Dois-je y retourner pour détruire les 3CR "de trop" dans cette ruche ??  oui, à confirmer svp !!

Puis-je prélever 2 cadres de couvain dans une ruche qui en possède 8 !! pour les donner à cette ruche afin que la relève soit assurée... ??

merki Héléa, je commence à être débordé et je voudrais éviter de trop courir après les abeilles... Wink
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Héléa le Sam 05 Mai 2018, 16:15

Alors, dans un premier temps, relax ! ^^ Ta ruche ne va pas manquer d'abeilles de sitôt.

Comme les CR ont à peu près le même âge, elles ont peut-être éclos presque en même temps, donc il est peut-être déjà trop tard.
Mais tu peux, si tu souhaites garder une ruche très forte, et puisque tu as récupéré l'essaim, mettre cet essaim à la place de ta ruche blanche (dans une ruche), emporter la blanche plus loin et filtrer la population pour supprimer une (des) éventuelle(s) reine(s) vierge(s) déjà nées, puis mettre ces cadres dans la ruche de l'essaim après avoir détruit les dernières CR vivantes, et laisser les butineuses de l'essaim de départ regagner la ruche avec la nouvelle reine.
Ou alors, si les reines ne sont pas émergées, tu peux faire une division de ta division Razz (en prenant un ou deux cadres de couvain fermé avec abeilles dans une autre ruche), et le cadre comportant une ou deux CR.

La "règle" des deux CR, c'est lorsque tu mets l'essaim à la place de la souche, car cette ruche (comme tu l'as constaté) devient très forte, bien pourvue en réserves, et donc les abeilles en profitent pour s'auto-diviser autant que possible. C'est valable pour une ruche qui essaime, aussi (limiter les CR dans la ruche d'origine dès que possible).
Le coup des reines qui s'entretuent, c'est valable pour les petites colonies, où ce sera la plus forte qui gardera les abeilles et les provisions, puisque pas en quantité suffisante pour partager. Donc avec un petit essaim sans les butineuses, il faut nourrir et surveiller régulièrement la population, mais on n'est pas obligé de limiter le nombre de cellules royales Smile
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Dim 06 Mai 2018, 22:08

tu as encore vu juste Héléa !

même scénario aujourd'hui : au café, 14h , même ruche,même sapin, mais 10/12m de haut !!!

j'en ai sué au moins 10l de flotte ! et j'en ai cassé mon cueille-essaim !!

J'ai récupéré les 3/4 des zabs....mais pas la reine !!!
Ceci dit, elles font des allers et retours dans la ruchette et la grappe à diminué... .

22h plus d'activité autour de la ruchette ou à l'entrée...la grappe fait...deux grosses poignées de mains...et tout le monde dort !!

Se peut il que la moitié soit dans la ruchette et l'autre sur la branche avec la reine ?

On apprend tous les jours et on n'est pas tout le temps attentif ! J'ai compris Wink 

merci Héléa
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par seb14 le Dim 06 Mai 2018, 22:16

Un apiculteur n'a pas le droit de faire le pont en mai; et encore moins de prendre une semaine de vacances.
Retour de vacances ce samedi et la galère, ça essaime de partout !!!!
 Arrivée  à la maison, essaimage direct ! Meme pas le temps de descendre les valises ! Quelle vie !! et aujourd'hui : barbecue et essaimage !!!
En plus aucune récolte sur le colza ici.
mais bon, quand on aime les abeilles !!

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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Héléa le Dim 06 Mai 2018, 23:42

yark a écrit:tu as encore vu juste Héléa !

même scénario aujourd'hui : au café, 14h , même ruche,même sapin, mais 10/12m de haut !!!

j'en ai sué au moins 10l de flotte ! et j'en ai casser mon cueille essaim !!

j'ai récupéré les 3/4 des zabs....mais pas la reine!!!
ceci dit, elles font des aller et retour dans la ruchette et la grappe à diminuée... .

22h plus d'activité autour de la ruchette ou à l'entrée...la grappe fait...deux grosses poignées de mains...et tout le monde dort !!

se peut il que la moitié soit dans la ruchette et l'autre sur la branche avec la reine ?

on apprend tous les jours et on n'est pas tout le temps attentif ! j'ai compris Wink 

merci Héléa
Il se peut que tu aies une reine dans la ruchette et une autre sur la branche Very Happy
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Lun 07 Mai 2018, 13:49

raaaaa !! What a Face ......

la petite grappe est encore là....plus compacte, je ressaie aujourd'hui avec un sceau scotché au bout de la perche et un solide escabeau.... !!!

les abeilles rentrent et sortent toujours de la ruchette...

je vais voir....
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Héléa le Lun 07 Mai 2018, 16:57

Ne tombe pas !!!
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par Taali le Lun 07 Mai 2018, 21:50

Alors?? on attends des news... toujours en haut de ton escabeau?? Laughing
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par chatkochkat le Lun 07 Mai 2018, 22:20

Alorrrrs ......?

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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par seb14 le Lun 07 Mai 2018, 22:48

il faut peut etre contacter le 18!!!

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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par David R le Lun 07 Mai 2018, 22:49

En tous cas elles sont sympas tes ruches j'adore la blanche avec les traits de couleur, et les toits sont sympas aussi.... Tu fais cela comment ?
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Mar 08 Mai 2018, 11:00

ha!  ...j'étais parti faire un ptit vol avec les zazas ! Smile 

cela fatigue plus que mes chantiers de rénovation !!

La petite grappe prenait une forme idéale pour la récupérer....et j'y suis arrivé au premier "coup de seau"...j'ai donc récupéré encore une bonne poignée d'abeilles...mais sans la reine, probablement.... Elle semble se situer avec la pognée de main qui reste...mais au dessus de la branche...et là , rien à faire les abeilles restent bien accrochées !!!

Sous la branche il y a un "bip" de saule pleureur et c'est galère... . je vais essayer de prendre une photo de l'essaim dans le sapin... .

Oui, je fais gaffe, je n'étais pas tout seul !! Cela permet de faire découvrir certains aspects de l'apiculture à des amis Wink ...et surtout, j'ai vu les photos d'Eul'riolu.... . donc, je suis prudent....ma vie ne vaut pas un petit essaim d'abeilles. Wink 

Je ne pourrai faire "plus".... est ce que je déplace la ruchette ( qui contient les 3/4 de l'essaim) dans mon rucher ( à 10/15m) ou je la laisse encore un jour ou deux ....sous le sapin ?
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Mar 08 Mai 2018, 11:00

je reviens !!! Wink
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par jmb 24 le Mar 08 Mai 2018, 11:16

yark a écrit:d'abeilles...mais sans la reine, probablement....elle semble se situer avec la pognée de main qui reste...mais au dessus de la branche...et là , rien à faire les abeilles restent bien accrochées !!!

sous la branche il y a un "bip" de saule pleureur et c'est galère... . je vais essayer de prendre une photo de l'essaim dans le sapin... .
Bonjour
Mets un cadre bati sur la branche; les abeilles vont aller dessus et tu n'as plus qu'a le mettre en ruche

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Mar 08 Mai 2018, 11:29

voili.... : en fait....j'y retournerai bien....la grappe se reforme de manière idéale pour un coup de seau !!

Votre avis ? j'ai déplacé la ruchette dans le rucher...à 10/15m...et des abeilles sont présente depuis 2 jours et y reste !?



Ppas bête le cadre bati.... cela me tente bien...Smile
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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Mar 08 Mai 2018, 11:47

la ruchette bleue accueille le 2ème essaim de la ruche blanche "lignes" ..... le 1er est dans la ruchette blanche "bulles" et cela à l'air de fonctionner Wink


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Re: conseils au sujet d'une division....

Message par yark le Mar 08 Mai 2018, 11:55

mon matos bricolé..... et une photo du cueille essaim cassé !

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