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Couvain mâle

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Couvain mâle

Message par fafab le Ven 20 Avr 2018, 19:47

Bonsoir, 
j'ai constaté beaucoup de faux bourdons dans et au dehors de mes ruches, jusque là tout va bien Very Happy
Mais j'avais une question, on m'a conseillé pour diminuer la pression du varroa de découper une partie de mes cadres à jambage lorsque celui-ci comportait une grosse partie de couvain mâle. En visitant une ruche, je mes suis rendu compte qu'un cadre ( classique avec cire gaufrée) était entièrement (recto-verso) du couvain mâle. Que dois-je faire de ce cadre? Sur les autres cadres, il n'y avait pas forcément beaucoup de couvain mâle.
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Re: Couvain mâle

Message par E.L73500 le Ven 20 Avr 2018, 20:01

Bonjour Fafab,
Une question : As tu regardé si tu avais encore une reine ?
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Ven 20 Avr 2018, 20:53

Oui, je l'ai vue.
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Ven 20 Avr 2018, 20:55

j'ai même vu des oeufs du jour
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Re: Couvain mâle

Message par jean84 le Ven 20 Avr 2018, 21:11

Tu enlèves ce cadre, à la place tu mets 1 cadre avec une amorce, et la ruche bien de niveau  Wink




Tu profites de désoperculer quelques cellules pour voir s’il y a du varroa
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Ven 20 Avr 2018, 21:53

Smile merci Jean 84 Smile 
et tu aurais une explication pour ce type de phénomène, généralement, le couvain mâle se trouve sur une partie et non sur un cadre entier??
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Re: Couvain mâle

Message par jean84 le Sam 21 Avr 2018, 07:31

Je n’ai pas d’explication, jamais vu de cadre pondu recto verso de mâles       
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Re: Couvain mâle

Message par michelfr30 le Sam 21 Avr 2018, 08:27

Ta reine a peut-être un problème avec sa spermathèque. Elle pond mais ses oeufs ne sont plus fécondés ce qui donne des mâles.
Essaye de mettre un cadre près du couvain ou repère les nouvelles zones de ponte et suis attentivement l'operculation. Ça te dira rapidement ce qu'il en est.
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Re: Couvain mâle

Message par Héléa le Sam 21 Avr 2018, 17:34

Est-ce que tu es sûre de ne pas avoir mis une cire "à mâles" par erreur ?
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Re: Couvain mâle

Message par ericvmax le Sam 21 Avr 2018, 18:42

Héléa, ça ressemble à ça. signé Païkan OK !
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Re: Couvain mâle

Message par ThomasC le Sam 21 Avr 2018, 19:19

fafab a écrit:Que dois-je faire de ce cadre?
Une fois qu'il est bien pondu et operculé, mets le sur le bord, à côté du cadre de rive par exemple. Une fois que les mâles seront nés, les abeilles ne l'utiliseront pas tout de suite pour mettre des provisions, et là, tu peux le sortir et le remplacer par une cire gaufrée normale. Smile

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Re: Couvain mâle

Message par michelfr30 le Sam 21 Avr 2018, 21:23

Héléa a écrit:Est-ce que tu es sûre de ne pas avoir mis une cire "à mâles" par erreur ?

Bravo ! belle perspicacité !

Je n'y aurais pas pensé si cela avait été un cadre à amorce ou à jambage, mais surement pas à une cire de mâle...
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Sam 21 Avr 2018, 22:10

Héléa, qu'est ce qu'une cire "à mâle"?
 je ne savais même pas que cela existait...
hein
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Re: Couvain mâle

Message par michelfr30 le Sam 21 Avr 2018, 22:13

C'est une cire gaufrée où les cellules sont plus grandes que celles utilisées habituellement (à la taille des ouvrières). Du coup les abeilles bâtissent des cellules plus larges et la reine y pond des mâles.
Ces cires gaufrées servent surtout dans l'élevage de reines où il faut saturer les zones avec des mâles sélectionnés, pour une bonne fécondation.
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Sam 21 Avr 2018, 22:16

euh, il me semble avoir acheté des feuilles de cire standard chez icko. Je vais regarder du coup les feuilles qu'il me reste pour vérifier les cellules.
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Re: Couvain mâle

Message par ThomasC le Sam 21 Avr 2018, 22:18

fafab a écrit:Héléa, qu'est ce qu'une cire "à mâle"?
je ne savais même pas que cela existait...
hein
C'est une cire dont la trame est plus grosse qu'une cire normale, donc les abeilles étirent des cellules plus grandes, dans lesquelles la reine ne pond que des mâles. Smile

 Thomas


Dernière édition par ThomasC le Sam 21 Avr 2018, 22:28, édité 1 fois
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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Sam 21 Avr 2018, 22:26

Et, la distinction entre cire gaufrée classique et à mâle se fait bien ?? Même pour une débutante... parce que je n'ai pas trop vu la différence quand je les ai posées. Je ferai une vérification demain, merci !
Ton conseil Thomas de positionner le cadre de mâle à côté d'un cadre de rive est intéressant.
 Trop de mâles dans une ruche n'est -il pas embêtant ou préjudiciable ? 
et Jean84, plus haut, suggère de remplacer directement le cadre par une amorce  ? C'est plus simple non ??
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Re: Couvain mâle

Message par ThomasC le Sam 21 Avr 2018, 23:04

Si jamais une cire à mâles s'est glissée par erreur dans tes cires normales, en comparant la taille de la trame, tu verras tout de suite la différence.

Est-ce que tu as la référence de la cire achetée sur la facture icko ?

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Re: Couvain mâle

Message par fafab le Dim 22 Avr 2018, 01:24

Je n'ai pas gardé la facture icko ni l'emballage mais  il me semble qu'il me reste quelques anciennes feuilles, achetées l'an dernier. je vais faire la comparaison. Merci Thomas
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Re: Couvain mâle

Message par ericvmax le Dim 22 Avr 2018, 01:46

Il n'y a pas trop de mâles, les abeilles savaient gérer la chose bien avant que les primates existent.
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Re: Couvain mâle

Message par JC26 le Dim 22 Avr 2018, 08:05

Cette année, afin de faire une lutte partiellement naturelle contre le varroa, et ne pas faire de traitement de printemps, j'ai mis dans la ruche un cadre de hausse où il restait du miel cristallisé de la saison dernière et en dessous 1 cire à mâle (les cellules sont facilement reconnaissables, quand tu mets des cellules ouvrières à coté).
Pour l'instant, un peu de couvain. On va attendre encore un peu, puis le remplacer par un cadre ciré, mis en rive.
Cette démarche vous parait elle correcte ?
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Re: Couvain mâle

Message par ThomasC le Dim 22 Avr 2018, 11:14

Oui, moi j'ai mis le mien trop tôt.

Il y a tout un article dans "La Santé de l'Abeille" de Mars-Avril de cette année, sur la lutte contre le varroa par introduction/élimination de cadres à mâles. Demande à quelqu'un de ton GDSA de te le prêter si tu n'es pas abonné. Smile

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Re: Couvain mâle

Message par JC26 le Dim 22 Avr 2018, 11:22

Merci Thomas Very Happy
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Re: Couvain mâle

Message par ThomasC le Dim 22 Avr 2018, 11:26

Moi j'avais fait comme ça:

ThomasC a écrit:Si vous vous souvenez, la ruche nº5 est une de mes souches pour les ruchettes, et avait un peu plus+ de varroas que les autres cet hiver, donc je lui avais mis un demi-cadre comme ça:
ThomasC a écrit:Ma ruche nº5, bien que ça reste à un niveau acceptable, a plus de varroas que les autres. C'est encore de l'hybride Italo-Caucasienne abâtardie. J'avais donc dis:

ThomasC a écrit:
eicca68 a écrit:
ThomasC a écrit:Il faut que j'envisage une mesure prophylactique pour la ruche nº5, mais sinon, ça me parait très bien pour commencer la saison. Smile
Whaouh Tomas, tu fais de la gestion de tes ruches une science ! Je trouve sa super le suivi que tu effectue. Tu envisage quoi comme mesure sur ta ruche numéro 5 ?
Mécanique je pense: C'est une ruche assez forte, 8 cadres d'abeilles aujourd'hui. Donc je vais lui faire construire du couvain de mâles sous un cadre de hausse mis dans le corps, et le supprimer avant la naissance du couvain. Je voulais essayer la méthode, c'est l'occasion. Smile

Après, je traiterai normalement en fin de saison avec des lanières (je pense passer à autre chose, mais plus tard. Entre la transhumance et l'accès à mon rucher, les traitements type AO sont compliqués).

Donc aujourd'hui, j'ai enlevé une des partitions thermiques, et à la place, en bordure de couvain, j'ai mis un demi-cadre avec une amorce de cadre à mâles à bâtir en dessous:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai "sacrifié" un cadre de hausse pas très beau, abîmé, et qui avait déjà contenu du couvain (bref, pas un gros sacrifice Very Happy ). Après, c'est un bricolage qui tient pas hyper bien, j'espère que ça va marcher. L'idée c'est que quand ce sera étiré et pondu, j'enlèverai la partie sous le 1/2 cadre. Ça devrait être des cellules de mâles que le varroa ira infester prioritairement. On verra !
Aujourd'hui, il était comme ça Smile :
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Et je l'ai enlevé trop tôt, j'aurai dû attendre un deuxième cycle de ponte dedans, ça aurait été plus efficace. Smile

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Re: Couvain mâle

Message par Doc Gyneco le Dim 22 Avr 2018, 17:19

fafab a écrit:Je n'ai pas gardé la facture icko ni l'emballage mais  il me semble qu'il me reste quelques anciennes feuilles, achetées l'an dernier. je vais faire la comparaison. Merci Thomas

Et alors ?
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