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Questions sur cellules royales

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Questions sur cellules royales

Message par papre le Mar 24 Avr 2018, 19:17

Bonjour,
Plusieurs de mes ruches (Dadant 10 cadres) portent sur les cadres d’un même corps à la fois des cellules royales d’essaimage (sur le bord des cadres) et des cellules royales de sauveté (au centre des cadres).
Aujourd’hui, avant de poser les hausses pour la miellée de colza, j’ai détruit les C. R. d’essaimage et laisser les C. R. de sauveté.
Sachant que cette année, je ne désire pas doubler mon cheptel en divisant les ruches qui veulent essaimer mais plutôt récolter du miel, est-ce que j’ai bien agi ou faut-il que je détruise aussi les cellules royales de sauveté ?
Une autre question que je me pose (peut-être idiote mais j’ose la poser quand même) : lorsqu’une ruche porte une ou plusieurs C. R. de sauveté est-ce que la vieille reine part avec la moitié des abeilles comme pour un essaimage « normal » ou est-ce que la nouvelle reine remplace l’ancienne sans essaimage ?
Merci d’avance pour vos réponses.
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Re: Questions sur cellules royales

Message par Héléa le Mar 24 Avr 2018, 19:24

Dans le cas des cellules de sauveté, la vieille reine meurt, ou est tuée par les abeilles en général (ou par la jeune reine).

Dans ton cas, il me semble étrange d'avoir un remérage ET un essaimage en même temps... Ce doit être un simple essaimage (les cellules ne sont pas toujours sur le bord des cadres, les abeilles n'ont pas lu les mêmes bouquins que nous Wink), donc vérifie la ponte de ta reine et tu peux détruire les autres CR aussi. Dans le pire des cas si la reine pond, elles en referont.

Cela dit, selon la génétique de tes abeilles, maintenant que la fièvre d'essaimage a démarré, il se peut qu'elles ne s'arrêtent pas à la destruction des cellules royales et la pose de la hausse...



Edit : je viens de relire et voir que tu as ce cas de figure dans plusieurs ruches. Peu probable que toutes remèrent en même temps. Smile
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Re: Questions sur cellules royales

Message par David R le Mar 24 Avr 2018, 22:33

C'est étrange dans mes cours d'apiculture je n'ai pas l'impression d'avoir abordé cette différence entre cellules d'essaimage et cellules de sureté....
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Re: Questions sur cellules royales

Message par api88 le Mar 24 Avr 2018, 22:46

Pour lutter contre l'essaimage: Détruire toutes les cellules (et ne pas en rater) mais seulement s'il y a des oeufs (ou la reine ).
Mais c'est une course dure à gagner lorsque la fièvre est déclarée c'est souvent trop tard !

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Re: Questions sur cellules royales

Message par Héléa le Mer 25 Avr 2018, 10:46

Personnellement, je ne supprime qu'au tout début, lorsqu'il n'y a qu'une voire deux cellules royales, même pas forcément occupées et que la reine pond encore bien... Je fais un essaim artificiel ou je rajoute de la place.
Mais si à la visite je trouve une configuration d'essaimage (nombreuses cellules, reine encore là mais ponte plus faible, etc.), alors je ne m'embarrasse pas de travail en plus : je provoque l'essaimage de manière contrôlée.
La reine avec un gros cadre de couvain fermé et des nourrices dans une ruchette, avec quelques provisions et un bon nourrissement, et dans la ruche-souche, sélection des deux plus belles CR et pose de partitions si elles sont en phase de récolte (pour qu'elles ne stockent pas les réserves dans le corps plutôt que la hausse), ou cadres cirés sinon.
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Re: Questions sur cellules royales

Message par papre le Mer 25 Avr 2018, 18:34

Héléa a écrit:Personnellement, je ne supprime qu'au tout début, lorsqu'il n'y a qu'une voire deux cellules royales, même pas forcément occupées et que la reine pond encore bien... Je fais un essaim artificiel ou je rajoute de la place.
Mais si à la visite je trouve une configuration d'essaimage (nombreuses cellules, reine encore là mais ponte plus faible, etc.), alors je ne m'embarrasse pas de travail en plus : je provoque l'essaimage de manière contrôlée.
La reine avec un gros cadre de couvain fermé et des nourrices dans une ruchette, avec quelques provisions et un bon nourrissement, et dans la ruche-souche, sélection des deux plus belles CR et pose de partitions si elles sont en phase de récolte (pour qu'elles ne stockent pas les réserves dans le corps plutôt que la hausse), ou cadres cirés sinon.
Et sur une miellée de colza, tu déplaces la ruche-souche ou la ruchette ?
De combien de mètres la déplaces-tu ? Avec un quart de tour ou inutile ?
Merci d'avance pour ta réponse
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Re: Questions sur cellules royales

Message par jmb 24 le Mer 25 Avr 2018, 19:22

papre a écrit:
Héléa a écrit:Personnellement, je ne supprime qu'au tout début, lorsqu'il n'y a qu'une voire deux cellules royales, même pas forcément occupées et que la reine pond encore bien... Je fais un essaim artificiel ou je rajoute de la place.
Mais si à la visite je trouve une configuration d'essaimage (nombreuses cellules, reine encore là mais ponte plus faible, etc.), alors je ne m'embarrasse pas de travail en plus : je provoque l'essaimage de manière contrôlée.
La reine avec un gros cadre de couvain fermé et des nourrices dans une ruchette, avec quelques provisions et un bon nourrissement, et dans la ruche-souche, sélection des deux plus belles CR et pose de partitions si elles sont en phase de récolte (pour qu'elles ne stockent pas les réserves dans le corps plutôt que la hausse), ou cadres cirés sinon.
Et sur une miellée de colza, tu déplaces la ruche-souche ou la ruchette ?
De combien de mètres la déplaces-tu ? Avec un quart de tour ou inutile
?
Merci d'avance pour ta réponse
Bonjour
on déplace la ruche souche de 4 ou 5 m pour l'affaiblir en enlevant les butineuses,
 quart de tour inutile.

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Re: Questions sur cellules royales

Message par Olivier_V le Mer 25 Avr 2018, 20:11

Oui mais si on déplace la ruche souche, il faut laisser la reine dans le ruche-souche et laisser deux cellules dans la ruchette qui récupère les butineuses à l'emplacement initial, non ?

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Re: Questions sur cellules royales

Message par jmb 24 le Jeu 26 Avr 2018, 07:21

Olivier_V a écrit:Oui mais si on déplace la ruche souche, il faut laisser la reine dans le ruche-souche et laisser deux cellules dans la ruchette qui récupère les butineuses à l'emplacement initial, non ?
Bonjour
Oui; 
Mais je ne comprends pas la question.

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Re: Questions sur cellules royales

Message par sauvapic le Jeu 26 Avr 2018, 12:38

Olivier_V a écrit:Oui mais si on déplace la ruche souche, il faut laisser la reine dans le ruche-souche et laisser deux cellules dans la ruchette qui récupère les butineuses à l'emplacement initial, non ?
Ouii comme dit jmb24

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Re: Questions sur cellules royales

Message par Olivier_V le Jeu 26 Avr 2018, 20:04

jmb 24 a écrit:
Olivier_V a écrit:Oui mais si on déplace la ruche souche, il faut laisser la reine dans le ruche-souche et laisser deux cellules dans la ruchette qui récupère les butineuses à l'emplacement initial, non ?
Bonjour
Oui; 
Mais je ne comprend pas la question.

Bonjour,

Dans tous les cas on s'arrange pour ne plus avoir de reine à l'emplacement initial et d'y laisser deux cellules royales ...
Ensuite :
- Soit on enlève carrément la ruche souche sauf deux cadres avec cellules royales qui restent à l'emplacement initial.
- Soit on enlève juste deux cadres avec la reine et on laisse le reste du couvain avec deux cellules royales à l'emplacement initial.
- soit diverses variantes de ce genre ...

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Re: Questions sur cellules royales

Message par guewen le Jeu 26 Avr 2018, 21:07

La semaine dernière sur une ruche, je vois plein de cellules royales  que je détruis. Je repasse aujourd'hui  pas d'oeufs frais. Pas vu la reine. 4 cellules royales d'essaimage dans le bas  et sur le coté des cadres, et sur un cadre 8 cellules royales de sauveté au centre du cadre.  Il y a 1 semaine 1/2 j'avais marqué la  reine  à l'aide d'un piston, puis je l'ai remise entre 2 cadres. Je ne pense pas l'avoir abimée. Elles ont tué la reine ?? J'ai laissé les cellules ,de peur de faire une boulette . Est ce un essaimage , ou un remérage ?
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Re: Questions sur cellules royales

Message par didsena le Jeu 26 Avr 2018, 22:03

Ta population a evolué comment ?
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Re: Questions sur cellules royales

Message par guewen le Ven 27 Avr 2018, 08:25

Pour le moment la population est importante. Il y a 10 jours je lui avais mis une hausse qu'elles ont ignoré. La ruche est pleine, 5 cadres couvain, 4 cadres de miel. +Le cadre à mâle, elles font des cellules de mâles et elles le remplissent de miel.
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Re: Questions sur cellules royales

Message par jmb 24 le Ven 27 Avr 2018, 08:39

Bonjour
tu peux griffer les cellules de miel operculé pour les inciter à le monter en hausse

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Re: Questions sur cellules royales

Message par isarce le Ven 27 Avr 2018, 08:51

Olivier_V a écrit:
jmb 24 a écrit:
Olivier_V a écrit:Oui mais si on déplace la ruche souche, il faut laisser la reine dans le ruche-souche et laisser deux cellules dans la ruchette qui récupère les butineuses à l'emplacement initial, non ?
Bonjour
Oui; 
Mais je ne comprend pas la question.

Bonjour,

Dans tous les cas on s'arrange pour ne plus avoir de reine à l'emplacement initial et d'y laisser deux cellules royales ...
Ensuite :
- soit on enlève carrément la ruche souche sauf deux cadres avec cellules royales qui reste à l'emplacement initial
- soit on enlève juste deux cadres avec la reine et on laisse le reste du couvain avec deux cellules royales à l'emplacement intial
- ou diverses variantes de ce genre ...
Bonjour,
Dans la ruche ou ruchette déplacée avec la reine enlevez-vous les CR?

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Re: Questions sur cellules royales

Message par Pierre qui roule le Ven 27 Avr 2018, 09:37

ben oui.
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Re: Questions sur cellules royales

Message par larc le Sam 28 Avr 2018, 11:32

oui.
Mais après la division, tu n'auras plus besoin d'y revenir. La perte de toutes les butineuses calme la fièvre.

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Re: Questions sur cellules royales

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