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Essaim raté?

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Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 17:09

Bonjour,

J'ai visité aujourd'hui un EA que j'ai créé le 27/04: 2 cadres de couvain dont 1 de ponte fraîche + 1 cadre de provision mis au frais pendant 2 jours. Ruchette réintégrée au rucher en soirée puis laissée tranquille jusqu'à aujourd'hui avec des nourissements légers mais réguliers. Je sais que la reine "souche" n'était pas dans l'EA. D'après mes calculs, la reine devait naître autours du 11 mai. 
Hors, j'ai l'impression que l'essaim n'a pas pu faire aboutir des CR. Evidemment il n'y avait pas encore de ponte. Les abeilles présentes n'étaient pas agressives mais avaient un comportement un peu étrange: elles battaient le rappel en masse (ma visite a été un peu longue) et il y avait comme des mouvements de foules, les abeilles se ruaient toutes dans le coin d'un cadre par exemple. Sur les 2 photos suivantes, il y a une cellule qui pourrait ressembler à une CR, mais elle me semble trop "ouverte" pour avoir permis à la reine de naître si récemment.

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Il y a également une autre étrangeté qui me ferait penser à une cellule de sauveté avortée:

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J'en doute fortement mais pensez-vous qu'il puisse y avoir une reine là-dedans?
Si non, étant donné qu'il reste du couvain operculé, me serait-il possible de remettre un cadre de couvain ouvert sans abeille pour leur donner la possibilité de refaire une reine?

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Re: Essaim raté?

Message par David R le Ven 11 Mai 2018, 17:13

Quand tu dis que tu as mis cette ruche au frais cela signifie quoi ?
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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 17:22

Pièce sombre et fraiche (sdb en sous-sol)

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Re: Essaim raté?

Message par David R le Ven 11 Mai 2018, 17:33

ludod a écrit:Pièce sombre et fraiche (sdb en sous-sol)

Tu pratiques habituellement la mise en pièce fraiche pour les essaims artificiel ?

Moi je mettrai du couvain récent et je les laisserai à l'extérieur...
Si tu as peur qu'elles retournent à la ruche mère tu mets un obstacle le soir devant la ruche genre un carton qui longerait l'entré ( appuyé sur la ruche il permettra aux abeilles de passer sur les cotés... Elles vont remettre à jour leur gps.
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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 17:40

Non David. Première fois. Pour mon EA précédent (une semaine auparavant), j'avais déplacé de 5/6m et tourné de 90° la ruche mère. Celui-ci a bien fonctionné puisqu'il y avait une grosse dizaine de CR ouvertes. J'ai même vu la reine qui ne semble pas avoir encore été fécondée.

Pour cet EA raté, je ne voulais pas affaiblir la ruche mère de ses butineuses, c'est pourquoi j'ai choisi la technique de la pièce sombre et fraîche pour les "reset" (Ce que je ne ferai pas maintenant si je rajoute un cadre de couvain ouvert)

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Re: Essaim raté?

Message par lcp le Ven 11 Mai 2018, 17:46

Mathématiquement si elles ont élevées sur une larve rapidement, tu peux avoir une vierge là dedans. Et l’espece de cellule défoncée sur la deuxième photo pourrait être ça voir même la cellule de la vierge qui serait là. Pour être plus clair c’est trop tôt pour dire que c’est raté
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Re: Essaim raté?

Message par Héléa le Ven 11 Mai 2018, 21:00

Je pense comme lcp : beaucoup trop tôt pour juger.
De plus, il ne faut SURTOUT PAS ouvrir une ruche le jour où on suppose qu'une reine a émergé, car les abeilles peuvent s'affoler (comme ce que tu as vu) et la lyncher (elle n'a pas encore d'autorité phéromonale sur elles).

Laisse tout ce petit monde tranquille une bonne quinzaine au moins.
Les cellules grignotées par le côté sont des cellules en train d'être démontées par les abeilles, ce qui signifie qu'une ou plusieurs reine(s) est(sont) née(s).
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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 21:21

Je voulais éviter d'ouvrir la ruche pendant la période fragile de la CR et vérifier ensuite, je ne pensais pas que cela pouvais affoler les abeilles de l'ouvrir à ce moment là.
Tu penses donc Héléa qu'une CR après naissance peut être rongée aussi rapidement  (1 ou 2 jours max)?

Je vais laisser tout ce beau monde tranquille un moment alors. Avec mon autre EA et un essaim secondaire cueilli il y a une semaine, j'ai 3 vierges à caser au rucher...

Merci pour les conseils.

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Re: Essaim raté?

Message par Papouille le Ven 11 Mai 2018, 21:24

+1 Tu prends beaucoup de risques a ouvrir si tôt. Entre la constitution de l essaim et l'ouverture il faut attendre 1 mois. 
Juste un contrôle de construction de cellule au 4eme jour et c est tout.
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Re: Essaim raté?

Message par Héléa le Ven 11 Mai 2018, 21:25

ludod a écrit:Tu penses donc Héléa qu'une CR après naissance peut être rongée aussi rapidement  (1 ou 2 jours max)?
Oui, elles font le ménage très vite ! Smile
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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 21:31

C'est noté Papouille. Je ferai mon contrôle au 4eme jour dorénavant.

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Re: Essaim raté?

Message par Yabon le Ven 11 Mai 2018, 21:37

Sur la 1ère image, la tâche orange qui doit faire environ 1,5cm (sans abeilles) si vous remontez de 2cm environ et allez environ 1cm sur la droite vous y verrez un thorax qui ressemble à celui d'une reine.

Mais ça n'a pas du tout l'air d'être une ruchette sans reine, tout ce qu'il faut espérer c'est qu'il n'y a pas eut de casse avec une ouverture si précoce.

Mais ouvrir alors que cet essaim a été fait le 27/04, c'est quand même un petit peu "dangereux", imaginez que la reine prenne peur et s'envole !

Résultat on recommence !

Des abeilles ramènent du pollen et elles sont calmes, que demander de plus ?

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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Ven 11 Mai 2018, 21:54

@yabon Perso mes yeux de débutant ne voient pas de reine ici. Est-ce que ce zoom te confirme cela?

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Re: Essaim raté?

Message par Yabon le Ven 11 Mai 2018, 22:07

C'est un mâle !

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Re: Essaim raté?

Message par Flo38380 le Dim 13 Mai 2018, 21:33

moije vois des zabeilles... ;o)))

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Re: Essaim raté?

Message par Doc Gyneco le Lun 14 Mai 2018, 02:40

Cà ressemble bien à des faux-bourdons.

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Re: Essaim raté?

Message par chatkochkat le Lun 14 Mai 2018, 11:08

Les mâles ont le derrière carré et barbu et plus court que les ailes

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Re: Essaim raté?

Message par Risson le Lun 14 Mai 2018, 12:27

Je confirme : il ont le cucul tout poilu What a Face en + d'avoir des gros yeux et d'être très trapus (larges, ou costauds)

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Re: Essaim raté?

Message par Doc Gyneco le Sam 19 Mai 2018, 20:25

Ils ont de gros yeux globuleux qui leur permettent de voir au-dessus d'eux pendant le vol pour pouvoir mieux repérer une éventuelle reine en balade.
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Re: Essaim raté?

Message par Flo38380 le Dim 20 Mai 2018, 10:17

Alors cet essaim ???

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Re: Essaim raté?

Message par ludod le Dim 20 Mai 2018, 17:31

J'attends encore une semaine avant de visiter.

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Re: Essaim raté?

Message par Doc Gyneco le Dim 20 Mai 2018, 18:21

Suspense insoutenable.

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Re: Essaim raté?

Message par ludod Hier à 16:32

Visite aujourd'hui. Je n'ai pas vu de reine mais des œufs plutôt bien répartis sur 2 cadres (pas de trou, pas plusieurs oeufs par cellule). La ruche est assez bruyante par contre donc je ne suis donc sûr de rien. La ponte me paraît pas mal mais les abeilles me paraissent pas très sereines. On verra dans 1 semaine.

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Re: Essaim raté?

Message par ThomasC Hier à 17:07

ludod a écrit:La ponte me paraît pas mal mais les abeilles me paraissent pas très sereines. On verra dans 1 semaine.
Quand la reine est très jeune, et vient de reprendre la ponte, c'est normal.

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Re: Essaim raté?

Message par McFly Hier à 18:58

Hello. Je suis un peu dans le même cas. EA créé le 23/04 contrôle quelques jours après, 2CR operculees. J'ai ouvert lundi 21/05 mais pas ponte visualisé. Par contre elles rentrent du nectar et du pollen. Je vais rencontrer tout ça ce WE car c'était peut être encore un peu tôt ! Dans le doute je lui ai remis un cadre de couvain lundi dernier.
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