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Nourrissement du couvain au lait de vache ...
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JP A
seb g
Risson
API55
fred91210
Doc Gyneco
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Page 1 sur 1
Nourrissement du couvain au lait de vache ...
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 10:27Nouveau sujet : alimentation du couvain au lait
Bonjour,
Dans son ouvrage – un peu ancien maintenant (1948) – « Un rucher naît ; 40 leçons d’apiculture » de Raoul ALPHANDERY, il y a un chapitre intitulé « Nourrir » (p. 108).
Après diverses remarques sur « faut-il nourrir ou non ?», et « que donner ? », il insiste sur les besoins en protéines des larves. Ces besoins sont normalement apportés par le pollen.
Il faut constater que le candi et le sirop ne contiennent que des sucres. La farine de soja et le pollen artificiel (?) sont de bons substituts. Mais Alphandéry recommande vivement un Nourrissement au lait (p. 110). Car le lait contient jusqu’à 3,75 % « de matières albuminoïdes [= protéiques].
Sa recette est la suivante : « …Faire fondre 1 kg de sucre (ou de miel), dans 5 litres de lait bouilli ».
« C’est la caséine * du lait qui remplace le pollen pour l’élevage du couvain. »
Il cite l’expérience de Dzierzon ( Jan Dzierzon a découvert la parthénogénèse chez les abeilles, voir : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour la biographie), qui « … en 1900 avait déjà obtenu d’excellents résultats en mélangeant 8 cuillères de lait frais à un litre de sirop sucré. Il assure que lorsque les abeilles avaient pris l’habitude du lait, il se dispensait de le sucrer ».
Remarque personnelle : à l’époque où ce chapitre a été écrit par Alphandéry (vers 1948), le lait était sans doute « entier », pas écrémé, ni ultra filtré, ni thermisé comme la plupart des laits que l’on trouve dans les grandes surfaces aujourd’hui ! En quelque sorte, du lait brut de décoffrage, possédant donc des propriétés que l'on n'est pas sûr de retrouver, sauf à avoir une vache dans son jardin !
En dehors de ce livre je n’ai jamais entendu parler de cette technique, ni connu un Napi qui pratiquait ce nourrissement au lait.
En est-il de même pour vous ? Un membre du forum a-t-il déjà utilisé le nourrissement au lait ? … avec quels résultats ?
Bien cordialement,
W_J_89
* caséine : voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Cas%C3%A9ine
Invité- Invité
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Intéressant et intéressé.
As-tu déjà essayé
J'attends avec impatience les retours d'expérience.
As-tu déjà essayé
J'attends avec impatience les retours d'expérience.
_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 69
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
si ça marche faudrait voir avec du lait en poudre entier ou même maternisé
Invité- Invité
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Merci pour ce lien.
Mais, la recette proposée est un tantinet plus complexe que le simple lait écrémé en poudre : poudre d'oeuf, farine de soja, caséine, levure de bière.
Quand on lit la composition des produits de nourrissement du commerce on s'aperçoit que beaucoup d'entre eux contiennent des protéines du lait.
Au hasard : ICI
Donc, s'il semble possible de nourrir partiellement des abeilles avec un peu de lait, la question reste posée de savoir s'il est possible de les nourrir uniquement avec du lait (et du sucre) ?
Mais, la recette proposée est un tantinet plus complexe que le simple lait écrémé en poudre : poudre d'oeuf, farine de soja, caséine, levure de bière.
Quand on lit la composition des produits de nourrissement du commerce on s'aperçoit que beaucoup d'entre eux contiennent des protéines du lait.
Au hasard : ICI
Donc, s'il semble possible de nourrir partiellement des abeilles avec un peu de lait, la question reste posée de savoir s'il est possible de les nourrir uniquement avec du lait (et du sucre) ?
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L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 69
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Moi je vais essayer et je vais vous dire si cela marche . Je vais leur sucrer un yaourt et on verra bien si elles y vont aujourd'hui . Ensuite j'essaierai avec du lait frais entier . Je vais leur filer un yaourt que je fais les poudres du commerce je suis comme elles je mange pas cela alors elles n'ont plus .
J'ai pensé a mettre du kefir de lait une amie doit m'en amener je vais essayer aussi .
J'ai pensé a mettre du kefir de lait une amie doit m'en amener je vais essayer aussi .
fred91210- abeille nourrice
- Nombre de messages : 642
Age : 57
ville et région : Draveil, sud de Paris
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Il doit exister du lait cru dans certaines grandes surfaces. Normalement 31 g/l de graisse, non thermisé bien sûr. Mais attention ça ne se conserve pas longtemps! (petites portions au congel?)
API55- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2955
Age : 73
ville et région : 55100 VERDUN
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
En grandes surfaces on trouve du lait en poudre écrémé, ça me semblerait + indiqué, qu'en pensez-vous ?
Risson- nymphe
- Nombre de messages : 81
Age : 48
ville et région : Nord-Est
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Donner à manger des protéines animales à des végétariens ça ne me semble pas une bonne idée (il y en a qui ont essayé: ils ont eu des problèmes!)
seb g- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 124
Age : 49
ville et région : vercors alt 750m
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
_________________
L'apiculture de la Caraïbe
Doc Gyneco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1342
Age : 69
ville et région : SAINT-MARTIN (Antilles)
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Bonjour à tous,
J'ai trouvé chez Jean-Marie PHILIPPE "Le guide de l'apiculteur" en page 66, le paragraphe suivant (je cite) : " D’après Haydak (1967) et Chauvin (1976), un excellent mélange consiste en trois parties de farine de soja, une partie de levure de Torula, et une partie de lait écrémé. On administre ce mélange à la colonie, à 30 % dans le miel avec lequel il forme une pâte épaisse. Le miel y joue un rôle d’attractif sans lequel
les abeilles délaissent le substitut. Haydak (1967) a montré que, pour la production de couvain, ce mélange est supérieur au pollen sec âgé d’un an."
Renseignement pris, la levure de Torula est de la levure alimentaire (https://fr.wikipedia.org/wiki/Levure_alimentaire), ou plus exactement de la "Candida Utilis" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Candida_utilis), levure que l'on trouve sur la cellulose..
A suivre...
JP
PS je recommande ce livre de Jean-Marie PHILIPPE, très précis et bien documenté. On le trouve chez Amazon en occasion pour moins de 25 € (https://www.amazon.fr/guide-lapiculteur-Jean-Marie-Philippe/dp/2744907057)
J'ai trouvé chez Jean-Marie PHILIPPE "Le guide de l'apiculteur" en page 66, le paragraphe suivant (je cite) : " D’après Haydak (1967) et Chauvin (1976), un excellent mélange consiste en trois parties de farine de soja, une partie de levure de Torula, et une partie de lait écrémé. On administre ce mélange à la colonie, à 30 % dans le miel avec lequel il forme une pâte épaisse. Le miel y joue un rôle d’attractif sans lequel
les abeilles délaissent le substitut. Haydak (1967) a montré que, pour la production de couvain, ce mélange est supérieur au pollen sec âgé d’un an."
Renseignement pris, la levure de Torula est de la levure alimentaire (https://fr.wikipedia.org/wiki/Levure_alimentaire), ou plus exactement de la "Candida Utilis" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Candida_utilis), levure que l'on trouve sur la cellulose..
A suivre...
JP
PS je recommande ce livre de Jean-Marie PHILIPPE, très précis et bien documenté. On le trouve chez Amazon en occasion pour moins de 25 € (https://www.amazon.fr/guide-lapiculteur-Jean-Marie-Philippe/dp/2744907057)
JP A- nymphe
- Nombre de messages : 83
Age : 66
ville et région : Marmande Lot et Garonne (Nouvelle Aquitaine ;-)
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
J'allais le dire...seb g a écrit:donner à manger des protéines animal à des végétariens ça ne me semble pas une bonne idée (il y en a qui ont essayé: ils ont eu des problèmes!)
Pourquoi pas un pâté d'abeilles mixées pendant qu'on y est...
Faudrait peut être revenir à l'essentiel quand même!
Bref, faites vos expériences si vous voulez mais je me demande bien où on va quand même!
Invité- Invité
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Bonjour,
Les anciens n'achetaient pas de sucre pour nourrir, effectivement le lait et même les œufs (j'ignore dans quelles proportions) étaient alors utilisés en nourrissement.
Les anciens n'achetaient pas de sucre pour nourrir, effectivement le lait et même les œufs (j'ignore dans quelles proportions) étaient alors utilisés en nourrissement.
leim- larve
- Nombre de messages : 19
Age : 65
ville et région : limoges limousin
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Euh, je serais toi, je me méfierais des essais... dans les yaourts il y a des ferments, le Kefir en est une sorte... Sais-tu les effets que cela aura sur l'organisme de tes abeilles ? tout ça pour leur apporter des protéines ? En ce moment il y a beaucoup de pollen et ça leur suffit. Si tu veux faire des nourritures protéinées, lis les recettes d'aujourd'hui, avalisées par des scientifiques.fred91210 a écrit:Moi je vais essayer et je vais vous dire si cela marche . Je vais leur sucrer un yaourt et on verra bien si elles y vont aujourd'hui . Ensuite j'essaierai avec du lait frais entier . Je vais leur filer un yaourt que je fais les poudres du commerce je suis comme elles je mange pas cela alors elles n'ont plus .
J'ai pensé a mettre du kefir de lait une amie doit m'en amener je vais essayer aussi .
On trouve du pollen en vrac, de la levure de bière désactivée (apitonus) qui sont des protéines que l'on peut ajouter sans crainte dans un candi à destination des abeilles.
Tu peux t'inspirer par exemple de la recette de Daniel Petit, un éleveur bien connu et scientifique de surcroit :
daniel.petit.chez-alice.fr/apiculture/PateProteine.pdf
J'en ai fait cet hiver... et je leur en ai donné au printemps. Elles ont adoré !
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13285
Age : 70
ville et région : Mialet (30)
Re: Nourrissement du couvain au lait de vache ...
Oulah je me garderai bien de nourrir des abeilles avec du lait du commerce qui peut contenir des traces d'antibiotiques et surtout de glyphosate contenu dans quasi tous les aliments qui contiennent du soja transgénique d'argentine...
_________________
"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2818
Age : 51
ville et région : Caen
Maxime- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 370
Age : 39
ville et région : Chanoz-châtenay
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