Traitement Acide Oxalique

Moi je dirais entre 5 et 12°C pour pas trop me mouiller  ... L'année dernière à 10°C (la grappe est moins resserrée) elles étaient agressives après avoir ouvert le couvre cadre, ça nécessite donc d'enfumer un ptit peu sur les cadres, à température plus froide (5°C) la grappe est sans doute plus compacte et plus engourdie donc moins sur ses gardes... Mais franchement je ne suis pas encore assez expérimenté pour être sur de ce que j'avance.

Bonjour,

J'aimerais traiter par sublimation. J'ai un varrox que je vais adapter pour les fonds NICOT (plaque d'isolation dessous la partie chaude). Je ne sais pas si la température actuelle s'y prête car les abeilles sortent un peu, à moins de faire le traitement tôt le matin ou en fin d'après midi. Est-ce que certains traitent en ce moment par sublimation ?

Merci P-trus pour ton expérience,
Malgré le fait que les abeilles soient agressives, sortaient elles de la ruche en nombre ?  
penses tu que ton traitement a été efficace ?

MERCI ENCORE:D 

Non pas en nombre énorme mais suffisamment pour comprendre que j'étais pas le bienvenu, après ça dépend surement des colonies plus ou moins calmes...
Oui j'ai constaté une bonne efficacité du traitement(dégoutement), énormément de chute des varroas. Ça complète les flashs a l'acide formique de l'automne.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]par guib le Sam 07 Déc 2013, 13:26
Bonjour pour revenir au traitement à l'acide oxalique par dégouttement, ceux qui l'utilisent peuvent ils me dire à quelle température extérieure vous appliquez le traitement ?
J'ai lu plusieurs versions différentes :


@ guib,

J'ai toujours utilisé le beevital pour mes traitements avec satisfaction sauf que cet automne j'avais un EA de l'année dernière qui était sur-infecté, aujourd'hui j'ai fait mon premier traitement à l'acide oxalique par dégoutement sur cet EA.
J'ai procédé par une température extérieur de 2,5°C, la personne qui m'a procuré l'acide oxalique m'a conseillé de l'utiliser entre 0°C et 6°C, de chauffer le produit au bain marie à une température de environ 35°C avant de l'introduire dans la ruche.
J'ai posé le couvercle du tiroir et demain je compterai le nombre de varroas tombés.
Les abeilles étaient en grappe et mis a part 3 à 4 abeilles (buckfast) qui sont sorties, pas de manifestation d'énervement, l'opération à durer quelques secondes.
Voila ce que je peux en dire mais je n'ai pas d'expérience en la matière.
A+

JP

Petite video d'un traitement AO: le gars hésite pas a aller au coeur de la grappe...

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Merci à JP et P trus, j'y vois plus clair grâce à vous et je ferais le traitement aux alentours de 5°.

Traitement AO par sublimation : quelle dose pour une Dadant 10 cadres ?

JIK a écrit:je souhaiterai avoir le retour des apiculteurs qui ont utilisé le BEEVITAL

Je l'ai utilisé l'année passée, mais comme je ne contrôle pas les chutes de varroas, difficile de dire si c'est efficace.

J'ai également utilisé ce produit pour mon traitement après récolte cette année.

Je pense faire mon passage d'hiver le weekend prochain.

Sur toutes les recherches que j'ai pu faire sur le Net je n'ai trouvé que un ou deux avis négatifs, pour des dizaines d'avis positifs.

Et dans le dossier du Cari, c'est classé comme traitement chimique doux, laissant peu de traces dans les cires, et efficace.

Dans la vidéo, il brise la grappe d'abeilles, ca fait peur... Je me contente de faire couler l'AO par dessus 5ml par ruelle en 35g/l, et je referme pour déranger le moins possible. (de préférence avec des t° entre 5°C et 10°C-> pas trop chaud pour que ca ne vole pas trop, pas trop froid pour ne pas trop les refroidir). Ensuite je vérifie les chutes quelques jours plus tard sans compter car y en a trop. Je jette un coup d’œil aussi par l'entrée pour m'assurer que les abeilles n'ont pas trop souffert (pas trop d'abeilles sur la grille). A partir de ce moment, je passe l'hiver l'esprit tranquille

robert.perrin a écrit:Traitement AO par sublimation : quelle dose pour une Dadant 10 cadres ?

Bonjour
2 g

merci Salador pour ton retour,

Beevital ne donne t-il pas un coup de "boost"  ((comme sa dénomination=vital))

préjudiciable en ce période d'hiver?

vous trouverez toute l'info sur le traitement à l'acide oxalique sur le site du GDSA38 (dans 2PDF en pied de page) dans la rubrique prophylaxies

Bonjour,

J'ai traité au BeeVital en Septembre, 4 passages à 1 semaine d'intervalle. Je viens de compter les chutes naturelles de varroas sur 3 jours. Et j'ai en gros 4 à 8 varroas / jours pour 10 ruches, deux à 0, une autre à 20+.

Donc acide oxalique la semaine prochaine ! En espérant que l'hivernage se passera pas trop mal malgré ces varroas.

Mon avis est mitigé sur ce produit. Un peu trop gentil je pense, donc l'année prochaine, acide formique à la place.

Bienvenue Api.Jouve.

Chouchie , il faudrait faire un traitement Acide Oxalique juste dérrière pour tester le taux d’efficacité du produit.

Ça fait très peu de varroas tombés.

Par quelle température as tu traité ? et sur quel écotype d'abeilles ?
Merci de tes infos.

Le comptage des varroas n'a pas été fait pendant le traitement, mais deux mois après (traitement Septembre, comptage Décembre). C'est pour cela qu'il y en a "peu". Je voulais savoir si un passage à l'oxalique était nécessaire.

Je n'ai pas compté juste après le traitement. Ce sont des hybrides italiennes / noires batardes. Il a été fait à 20/25° en milieu d'après midi tout les 7 jours.

Il est à noter que les deux ruches qui ont eu 5 traitements sont à 0 et 6 varroas / jours.

Ce ne sont pas des données très rigoureuses, mais je referai un test plus carré l'année prochaine.

bonjour, le seul traitement efficace s'effectue pendant un arrêt de ponte, soit sur essaim, soit sur colonie entre le 15/12 et le 15/01 (couvain au minimum).
Le traitement s'effectue par une température entre 8 et 12°, par  dégouttement sur la grappe. Efficacité supérieure à 95%

Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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petrole59 a écrit:Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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Salut Petrole59, 

tu le fais quand alors le traitement à l' AO....  ????

car il faut 1 à 3 gelées pour être sur de l'arrêt de ponte...(gelées qui ont eut lieu)

et en ce moment les températures sont exceptionnellement hautes... 

elles montent jusqu'à 9 °C avec soleil

 ET nombreuses sorties de vol de propreté et vols d'orientation 

ce qui doit être une garantie supplémentaire que l'on ne dérange pas trop la grappe ???

api.jouve a écrit:bonjour, le seul traitement efficace s'effectue pendant un arrêt de ponte, soit sur essaim, soit sur colonie entre le 15/12 et le 15/01 (couvain au minimum).
Le traitement s'effectue par une température entre 8 et 12°, par  dégouttement sur la grappe. Efficacité supérieure à 95%

Bonjour, à 12° comme le dit justement JIK, les abeilles sont de sortie... Est ce que la grappe est encore compacte ??
A cette température entre les vols d'orientation, propreté et de défense un certain nombre d'abeille quitte la grappe.
Ne risque t-on pas de manquer un nombre important d'abeilles et ainsi de diminuer l'efficacité du traitement ?

JIK a écrit:

petrole59 a écrit:Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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Salut Petrole59, 

tu le fais quand alors le traitement à l' AO....  ????

car il faut 1 à 3 gelées pour être sur de l'arrêt de ponte...(gelées qui ont eut lieu)

et en ce moment les températures sont exceptionnellement hautes... 

elles montent jusqu'à 9 °C avec soleil

 ET nombreuses sorties de vol de propreté et vols d'orientation 

ce qui doit être une garantie supplémentaire que l'on ne dérange pas trop la grappe ???

Attention on parle de traitement par dégoutement pas par sublimation ou autres ,dans ce cas il faut ouvrir la ruche .

J'ai fais un traitement au tactik en flash posé sur une feuille graissée pratique et efficace.

Je glisse la feuille par l'entrée et je la retire le lendemain.

Ce n'est pas quelques abeilles qui se "vident" qui font que les avettes ne sont pas en grappe.

Le couvre cadre avec plexi répond très bien à ce genre de question,on peut jouer les voyeurs sans ouvrir.

Quelques varroas survivent quoi qu'il arrive mais n'affectent que peu la ruche ,l'hiver ils ne se reproduisent pas ou très peu, en revanche au printemps : méga reproduction.

Au mois d'aout septembre, bien souvent il y a par chez nous une rupture de ponte ,de la reine ,due aux non-rentrées de nectar, c'est un bon moment pour traiter.

Apres il y a autant de manière de traiter , que de régions et de types de produits utilisés.

A chacun son truc.

Apicolement.

Dans le traitement par dégouttement (AO dilué dans un sirop 50/50) les abeilles se lèchent et se repassent le sirop donc celles qui  sont de sortie en bénéficient dès leur retour. 12° est la limite supérieure il vaut mieux agir vers les 10°.
Le résultat a été testé 95% c'est le minimum.

guib a écrit:
A cette température entre les vols d'orientation, propreté et de défense un certain nombre d'abeille quitte la grappe.
Ne risque t-on pas de manquer un nombre important d'abeilles et ainsi de diminuer l'efficacité du traitement ?

Non, car les sorties par ici ne durnt qu'une heure ou 2.

Merci JMB.
J'ai fait aujourd'hui mon premier traitement AO par sublimation (2g).
Au bout des 2mn30 préconisées par le fournisseur du Varrox, il restait un peu d'AO qui n'était pas sublimé.
Je pense qu'il faut tasser un peu la poudre dans la coupelle pour qu'elle ait un meilleur contact thermique avec la coupelle ou allonger un peu le temps d'allumage.
J'ai remis le Varrox en marche pour ce résidu et me suis dit après coup que les abeilles avaient dû avoir chaud (150W). Mais elles ne semblent pas avoir souffert et se sont mises à sortir l'après midi.
Par ailleurs le dosage avec la pipette du fournisseur n'est pas du tout fiable. J'ai pesé avec une balance de précision (0,1g) et le dosage pipette sur évalue la dose.
Sur l'autre ruche que je ne traite pas car bien traitée déja au  FAM acide formique, les abeilles sont sorties en nombre. Certaines ont m^me trouvé un peu de pollen, mais elles vaudrait mieux qu'elles se préservent et ne meurent pas de froid en cours de route.

Oui j'essayerai l'année prochaine au mois d’août       (((mais A.O.  Ce n'est qu'une fois par an))

pour le tactik  (jamais fait) faudrait aussi que j'essaye



En fait j'apprécie l' A.O. car cela permet d'ouvrir en décembre et de se rendre compte de l'état de santé des ruches à l'entrée dans l'hiver...
 
(et on dose juste ce qu'il faut par cadre)

Merci Petrole59

Pour moi traitement fait le 3 décembre , acide oxalique 40g pour 1l de sirop 50/50, pose du plateau de comptage 24h après, résultat:

1er ruche, aprés 24h=200 à 300 varroa, un peu de mortalité d'abeilles mais pas inquiétant.
après 48h= une centaines de varroas
après 72h=moins d'une centaines
après 96h=moins d'une cinquantaine

2eme ruche, après 24h=100 a150
après 48h=moins de 100
après 72h=une cinquantaine
après 96h= une cinquantaine

Ma première ruche sont des noires et la deuxième est un essaim piégé donc je sais pas. comptage après 120h aujourd'hui.

Ha oui, traitement fait avec une température avoisinant les 8 degrés, et 5ml par intercale d'acide.

Premier comptage sur la ruche traitée hier à l'AO par sublimation : en 24h entre 400 et 500 varroas.
Mieux que les traitements à l'acide formique. Les deux traitements se complètent.
Je poursuivrai donc l'AO sublimation sur les autres ruches trop infectées.

Bonjour.
Traite toutes tes ruches à l'oxalique, cela fait une remise à ( zéro) du varroa dans les colonies.
Ce n'est pas le temps et le coùt de l'opération qui peuvent freiner.

Effectivement JMB je suis tenté de l'appliquer à toutes les ruches, ce n'est ni le temps ni le coût qui me freinent, mais c'est ma première expérience de ce traitement. Je ne connais pas le risque lié à ce traitement qui fait suite à divers traitements (Apivar pour certaines, très efficace d'ailleurs, acide formique par diffuseur, efficace aussi, flash répété deux fois mais insuffisant). J'ai encore la hantise (moins qu'au début quand même) du débutant qui craint de tuer une colonie.

aujourd'hui AO
sur 6 ruches   2 sur 6 cadres
                   1 sur 5 cadres
                   3 sur 3,5 cadres
                   
l'hiver sera long...je biberonne pour les 3,5 cadres (essaim de cette année)

Bonsoir, comment enfumez vous lors du dégouttement (très légèrement je pense) ?? Par l'entrée ? au ras des cadres ? un peu des 2 ? ou pas d'enfumage du tout ?
MERCI

je n'ai pas enfumé du tout
mais avec aucun geste brusque
j'ai commencé par les ruches les + faibles
pour finir par les + fortes

les abeilles ne se sont aperçu de rien

JIK a écrit:je n'ai pas enfumé du tout
mais avec aucun geste brusque
j'ai commencé par les ruches les + faibles
pour finir par les + fortes

les abeilles ne se sont aperçu de rien

+1 comme JIK sans fumée ,de cette façon on voit les abeilles qui occupes les ruelles elles sont juste à raz des cadres et on fait degouliner dessus avec la seringue ...

OK MERCI A VOUS

bonjour à tous
Pour le mélange AO avec sirop, partez vous d'un sirop fait maison ou d'un sirop du commerce ?
Pour un sirop du commerce  type nourrissement quel mélange appliqué ?
Merci de vos réponses.

Pour la sublimation de AO etes vous tous équipé du varrox ?

Varrox pour ma part.

Introduction du varrox puis :
2'30 de chauffage du varrox,
2'00 varrox éteint, puis retrait du varrox,
10'00 avant d'ouvrir la planche d'envol.

Bonjour,
 en cherchant des renseignements sur l'AO, suis tombé sur cet article:
"
Précision sur l'origine de l'acide oxalique utilisable sur les ruchers





 Qu'en pensez vous??

Bonjour
Il y en a qui ouvrent le parapluie; c'est la législation; si tu ne le fais pas tu es hors la loi.

jmb 24 a écrit:Bonjour
Il y en a qui ouvrent le parapluie; c'est la législation; si tu ne le fais pas tu es hors la loi.

Si je ne fais pas quoi??
le traitement?
ou la demande à un véto?

L'acide oxalique n'a pas d'AMM pour traiter nos abeilles , il est interdit de l'utiliser comme traitement , bio ou pas bio .

La différence est dans le prix.
Devinez lequel est le plus cher !

Petrole est-ce que tu peux me dire comment tu fais ton traitement et où tu trouves le matériel?
Merci

Bandelette apivar , prix réduit grace à une association apicole , du basique .

Ah ben c'est ce que je fais.
Est-ce que toi tu passes un cure dent à travers la bandelette et laisse pendre entre les rayons ou est ce que tu la casses en 4 et la dispose aux 4 coins de la ruches?
Pour les autres traitements c'est plus efficace (ceux à mélanger avec du sirop ou en fumigation?)

Une tige inox au travers et deux bandelettes pendues par ruches , c'est tout .

Moi je dé-conseille le cure-dent car quand tu veux enlever la bandelette elles ont propolisé le cure-dent au cadre et quand tu veux l'enlever le cure-dent se casse le mieux c'est d'y passer un clou dedans comme ça quand tu veux l'enlever tu le décolles juste avec un coup de lève-cadre.

PS : Pensez à prendre des gants pour la manipulation, et enfilez les clous (ou les cure-dents dans les bandelettes juste avant d'ouvrir la ruche, comme ça vous n'avez plus qu'à les déposer une fois la ruche ouverte.

Merci PETROLE je vais essayer d'en mettre deux. De toute façon vu le prix ça risque pas de me ruiner...
Merci CLEM26, c'est vrai que le cure-dent c'est moyen j'avais pas pensé au clou, ce sera beaucoup plus simple.

bonsoir

Un collègue a une ruche avec des abeilles avec les ailes atrophiées.
Que faut il lui conseiller pour que la ruche ne dépérisse pas avec le traitement à l'apivar de la fin d'été.

Si ses abeilles ont les ailes atrophiées , il faut tout de suite prendre le taureau par  les cornes il ne faut pas attendre  la fin de l'été .

abeille 73 a écrit:Un collègue a une ruche avec des abeilles avec les ailes atrophiées.
Que faut il lui conseiller pour que la ruche ne dépérisse pas avec le traitement à l'apivar de la fin d'été.

Bonsoir,

Traitement flash AF ... à condition qu'il n'y ai pas de hausses bien sûr !

GPA