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Traitement Acide Oxalique

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Sam 07 Déc 2013, 14:53

Bonjour,

J'aimerais traiter par sublimation. J'ai un varrox que je vais adapter pour les fonds NICOT (plaque d'isolation dessous la partie chaude). Je ne sais pas si la température actuelle s'y prête car les abeilles sortent un peu, à moins de faire le traitement tôt le matin ou en fin d'après midi. Est-ce que certains traitent en ce moment par sublimation ?

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par guib le Sam 07 Déc 2013, 16:02

Merci P-trus pour ton expérience,
Malgré le fait que les abeilles soient agressives, sortaient elles de la ruche en nombre ?  
penses tu que ton traitement a été efficace ?

MERCI ENCORE:D Very Happy

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par P-trus le Sam 07 Déc 2013, 17:50

Non pas en nombre énorme mais suffisamment pour comprendre que j'étais pas le bienvenu, après ça dépend surement des colonies plus ou moins calmes...
Oui j'ai constaté une bonne efficacité du traitement(dégoutement), énormément de chute des varroas. Ça complète les flashs a l'acide formique de l'automne.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par J-P le Sam 07 Déc 2013, 18:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]par guib le Sam 07 Déc 2013, 13:26
Bonjour pour revenir au traitement à l'acide oxalique par dégouttement, ceux qui l'utilisent peuvent ils me dire à quelle température extérieure vous appliquez le traitement ?
J'ai lu plusieurs versions différentes :


@ guib,

J'ai toujours utilisé le beevital pour mes traitements avec satisfaction sauf que cet automne j'avais un EA de l'année dernière qui était sur-infecté, aujourd'hui j'ai fait mon premier traitement à l'acide oxalique par dégoutement sur cet EA.
J'ai procédé par une température extérieur de 2,5°C, la personne qui m'a procuré l'acide oxalique m'a conseillé de l'utiliser entre 0°C et 6°C, de chauffer le produit au bain marie à une température de environ 35°C avant de l'introduire dans la ruche.
J'ai posé le couvercle du tiroir et demain je compterai le nombre de varroas tombés.
Les abeilles étaient en grappe et mis a part 3 à 4 abeilles (buckfast) qui sont sorties, pas de manifestation d'énervement, l'opération à durer quelques secondes.
Voila ce que je peux en dire mais je n'ai pas d'expérience en la matière.
A+

JP

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par P-trus le Sam 07 Déc 2013, 19:22

Petite video d'un traitement AO: le gars hésite pas a aller au coeur de la grappe...

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par guib le Dim 08 Déc 2013, 09:48

Merci à JP et P trus, j'y vois plus clair grâce à vous et je ferais le traitement aux alentours de 5°.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Dim 08 Déc 2013, 10:32

Traitement AO par sublimation : quelle dose pour une Dadant 10 cadres ?

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par salador le Dim 08 Déc 2013, 11:35

JIK a écrit:je souhaiterai avoir le retour des apiculteurs qui ont utilisé le BEEVITAL
Je l'ai utilisé l'année passée, mais comme je ne contrôle pas les chutes de varroas, difficile de dire si c'est efficace.

J'ai également utilisé ce produit pour mon traitement après récolte cette année.

Je pense faire mon passage d'hiver le weekend prochain.

Sur toutes les recherches que j'ai pu faire sur le Net je n'ai trouvé que un ou deux avis négatifs, pour des dizaines d'avis positifs.

Et dans le dossier du Cari, c'est classé comme traitement chimique doux, laissant peu de traces dans les cires, et efficace.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par Alx-I le Dim 08 Déc 2013, 12:07

Dans la vidéo, il brise la grappe d'abeilles, ca fait peur... Je me contente de faire couler l'AO par dessus 5ml par ruelle en 35g/l, et je referme pour déranger le moins possible. (de préférence avec des t° entre 5°C et 10°C-> pas trop chaud pour que ca ne vole pas trop, pas trop froid pour ne pas trop les refroidir). Ensuite je vérifie les chutes quelques jours plus tard sans compter car y en a trop. Je jette un coup d’œil aussi par l'entrée pour m'assurer que les abeilles n'ont pas trop souffert (pas trop d'abeilles sur la grille). A partir de ce moment, je passe l'hiver l'esprit tranquille Smile

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par jmb 24 le Dim 08 Déc 2013, 13:10

robert.perrin a écrit:Traitement AO par sublimation : quelle dose pour une Dadant 10 cadres ?
Bonjour
2 g

_________________
Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par invité 1 le Dim 08 Déc 2013, 13:33

merci Salador pour ton retour,

Beevital ne donne t-il pas un coup de "boost"  ((comme sa dénomination=vital))

préjudiciable en ce période d'hiver?

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par api.jouve le Dim 08 Déc 2013, 15:52

vous trouverez toute l'info sur le traitement à l'acide oxalique sur le site du GDSA38 (dans 2PDF en pied de page) dans la rubrique prophylaxies

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par chouchie le Dim 08 Déc 2013, 16:10

Bonjour,

J'ai traité au BeeVital en Septembre, 4 passages à 1 semaine d'intervalle. Je viens de compter les chutes naturelles de varroas sur 3 jours. Et j'ai en gros 4 à 8 varroas / jours pour 10 ruches, deux à 0, une autre à 20+.

Donc acide oxalique la semaine prochaine ! En espérant que l'hivernage se passera pas trop mal malgré ces varroas.

Mon avis est mitigé sur ce produit. Un peu trop gentil je pense, donc l'année prochaine, acide formique à la place.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 16:44

Bienvenue Api.Jouve.

Chouchie , il faudrait faire un traitement Acide Oxalique juste dérrière pour tester le taux d’efficacité du produit.

Ça fait très peu de varroas tombés.

Par quelle température as tu traité ? et sur quel écotype d'abeilles ?
Merci de tes infos.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par chouchie le Dim 08 Déc 2013, 17:30

Le comptage des varroas n'a pas été fait pendant le traitement, mais deux mois après (traitement Septembre, comptage Décembre). C'est pour cela qu'il y en a "peu". Je voulais savoir si un passage à l'oxalique était nécessaire.

Je n'ai pas compté juste après le traitement. Ce sont des hybrides italiennes / noires batardes. Il a été fait à 20/25° en milieu d'après midi tout les 7 jours.

Il est à noter que les deux ruches qui ont eu 5 traitements sont à 0 et 6 varroas / jours.

Ce ne sont pas des données très rigoureuses, mais je referai un test plus carré l'année prochaine.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par api.jouve le Dim 08 Déc 2013, 17:50

bonjour, le seul traitement efficace s'effectue pendant un arrêt de ponte, soit sur essaim, soit sur colonie entre le 15/12 et le 15/01 (couvain au minimum).
Le traitement s'effectue par une température entre 8 et 12°, par  dégouttement sur la grappe. Efficacité supérieure à 95%

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 18:44

Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par invité 1 le Dim 08 Déc 2013, 19:41

petrole59 a écrit:Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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Salut Petrole59, 

tu le fais quand alors le traitement à l' AO....  ????

car il faut 1 à 3 gelées pour être sur de l'arrêt de ponte...(gelées qui ont eut lieu)

et en ce moment les températures sont exceptionnellement hautes... 

elles montent jusqu'à 9 °C avec soleil

 ET nombreuses sorties de vol de propreté et vols d'orientation 

ce qui doit être une garantie supplémentaire que l'on ne dérange pas trop la grappe ???

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par guib le Dim 08 Déc 2013, 19:54

api.jouve a écrit:bonjour, le seul traitement efficace s'effectue pendant un arrêt de ponte, soit sur essaim, soit sur colonie entre le 15/12 et le 15/01 (couvain au minimum).
Le traitement s'effectue par une température entre 8 et 12°, par  dégouttement sur la grappe. Efficacité supérieure à 95%
Bonjour, à 12° comme le dit justement JIK, les abeilles sont de sortie... Est ce que la grappe est encore compacte ??
A cette température entre les vols d'orientation, propreté et de défense un certain nombre d'abeille quitte la grappe.
Ne risque t-on pas de manquer un nombre important d'abeilles et ainsi de diminuer l'efficacité du traitement ?

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par petrole59 le Dim 08 Déc 2013, 20:14

JIK a écrit:
petrole59 a écrit:Je n'ai pas de températures aussi élevées à ces période de l'annèe, et je ne ferais pas de dégouttement sur la grappe pendant des températures aussi limites.(trop basses) .Refroidissement assuré.

Tu n'es pas passé par la case présentation Api.Jouve.

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Salut Petrole59, 

tu le fais quand alors le traitement à l' AO....  ????

car il faut 1 à 3 gelées pour être sur de l'arrêt de ponte...(gelées qui ont eut lieu)

et en ce moment les températures sont exceptionnellement hautes... 

elles montent jusqu'à 9 °C avec soleil

 ET nombreuses sorties de vol de propreté et vols d'orientation 

ce qui doit être une garantie supplémentaire que l'on ne dérange pas trop la grappe ???
Attention on parle de traitement par dégoutement pas par sublimation ou autres ,dans ce cas il faut ouvrir la ruche .

J'ai fais un traitement au tactik en flash posé sur une feuille graissée pratique et efficace.

Je glisse la feuille par l'entrée et je la retire le lendemain.

Ce n'est pas quelques abeilles qui se "vident" qui font que les avettes ne sont pas en grappe.

Le couvre cadre avec plexi répond très bien à ce genre de question,on peut jouer les voyeurs sans ouvrir.

Quelques varroas survivent quoi qu'il arrive mais n'affectent que peu la ruche ,l'hiver ils ne se reproduisent pas ou très peu, en revanche au printemps : méga reproduction.

Au mois d'aout septembre, bien souvent il y a par chez nous une rupture de ponte ,de la reine ,due aux non-rentrées de nectar, c'est un bon moment pour traiter.

Apres il y a autant de manière de traiter , que de régions et de types de produits utilisés.

A chacun son truc.

Apicolement.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par api.jouve le Dim 08 Déc 2013, 20:24

Dans le traitement par dégouttement (AO dilué dans un sirop 50/50) les abeilles se lèchent et se repassent le sirop donc celles qui  sont de sortie en bénéficient dès leur retour. 12° est la limite supérieure il vaut mieux agir vers les 10°.
Le résultat a été testé 95% c'est le minimum.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par invité 1 le Dim 08 Déc 2013, 21:01

guib a écrit:
A cette température entre les vols d'orientation, propreté et de défense un certain nombre d'abeille quitte la grappe.
Ne risque t-on pas de manquer un nombre important d'abeilles et ainsi de diminuer l'efficacité du traitement ?
Non, car les sorties par ici ne durnt qu'une heure ou 2.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par robert.perrin le Dim 08 Déc 2013, 21:08

Merci JMB.
J'ai fait aujourd'hui mon premier traitement AO par sublimation (2g).
Au bout des 2mn30 préconisées par le fournisseur du Varrox, il restait un peu d'AO qui n'était pas sublimé.
Je pense qu'il faut tasser un peu la poudre dans la coupelle pour qu'elle ait un meilleur contact thermique avec la coupelle ou allonger un peu le temps d'allumage.
J'ai remis le Varrox en marche pour ce résidu et me suis dit après coup que les abeilles avaient dû avoir chaud (150W). Mais elles ne semblent pas avoir souffert et se sont mises à sortir l'après midi.
Par ailleurs le dosage avec la pipette du fournisseur n'est pas du tout fiable. J'ai pesé avec une balance de précision (0,1g) et le dosage pipette sur évalue la dose.
Sur l'autre ruche que je ne traite pas car bien traitée déja au  FAM acide formique, les abeilles sont sorties en nombre. Certaines ont m^me trouvé un peu de pollen, mais elles vaudrait mieux qu'elles se préservent et ne meurent pas de froid en cours de route.

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par invité 1 le Dim 08 Déc 2013, 21:11

Oui j'essayerai l'année prochaine au mois d’août Very Happy Very Happy Very Happy    (((mais A.O.  Ce n'est qu'une fois par an))

pour le tactik  (jamais fait) faudrait aussi que j'essaye



En fait j'apprécie l' A.O. car cela permet d'ouvrir en décembre et de se rendre compte de l'état de santé des ruches à l'entrée dans l'hiver...
 
(et on dose juste ce qu'il faut par cadre)

Merci Petrole59

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Re: Traitement Acide Oxalique

Message par math46 le Lun 09 Déc 2013, 10:24

Pour moi traitement fait le 3 décembre , acide oxalique 40g pour 1l de sirop 50/50, pose du plateau de comptage 24h après, résultat:

1er ruche, aprés 24h=200 à 300 varroa, un peu de mortalité d'abeilles mais pas inquiétant.
après 48h= une centaines de varroas
après 72h=moins d'une centaines
après 96h=moins d'une cinquantaine

2eme ruche, après 24h=100 a150
après 48h=moins de 100
après 72h=une cinquantaine
après 96h= une cinquantaine

Ma première ruche sont des noires et la deuxième est un essaim piégé donc je sais pas. comptage après 120h aujourd'hui.

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Re: Traitement Acide Oxalique

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