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Encore une question sur la grille à reine, désolé.

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par LaurentC le Mar 12 Juin 2018, 16:57

Merci pour vos réponses.

A propos de la dimension du carré plastique qui remplace la grille à reine.
Est-ce que je peux tenter de la bâche de bassin noire épaisseur 1 mm je crois, c'est costaud.
Quelles dimensions pour une Dadant 10 cadres ?

Merci,

Laurent.

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Bouc74 le Mar 12 Juin 2018, 18:10

LaurentC a écrit:Merci pour vos réponses.

A propos de la dimension du carré plastique qui remplace la grille à reine.
Est-ce que je peux tenté de la bâche de bassin noire épaisseur 1 mm je crois, c'est costaud.
Quelles dimensions pour une Dadant 10 cadres?

Merci,

Laurent.
dimension d'une dadant moins 10cm sur le devant de la ruche et moins 10cm sur l'arrière
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par michelfr30 le Mar 12 Juin 2018, 18:15

Euh, faut vérifier d'abord que ça ne sente pas le caoutchouc. Si c'est du liner genre bâche de camion, ça devrait aller.
Pour les dimensions, je dirais 50 de long (la longueur de la ruche) x 33 cm (largeur moins 5cm de chaque côté)
Les abeilles passeront par ces côtés vides à partir des cadres de rive du corps. Contrairement à la reine qui reste près (ou dans) du couvain et passerait par le milieu.
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par David R le Mar 12 Juin 2018, 18:46

Un sachet plastique de type ziploc ou autre à caractère alimentaire devrait être ok.

Les plastiques autres ne sont pas forcément anodins, ne pas oublier que l'intérieur d'une ruche contient des aliments futurs donc on ne met pas n'importe quoi dans sa ruche....  De la bache de camion niet, de la bâche de bassin niet..... Vous devez avoir les symboles liés au plastique alimentaire pour l'utiliser ou cela doit se déduire de son usage.....
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Honorine le Mar 12 Juin 2018, 18:54

scratch une idée:
 Mettre un morceau de tissu genre toile à matelas en coton très épais de 43 sur 30cm (ou33x50 )) posé sur le corps, puis la hausse dessus à  la place du bout de plastique. 
Les abeilles vont propoliser le tissu, la reine ne pondra pas. Les ouvrières pourront investir la hausse.
Ensuite on récupère le tissu, on le met au congélateur, puis on le roule pour briser la propolis que l'on récupère aussi.
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Clem73 le Lun 18 Juin 2018, 23:01

Clem73 a écrit:Sur mes 4 ruches qui produisent cette année, 3 ont une première hausse en 8 cadres. Toutes sans grille à reine. Si j'y pense je viendrai faire un retour sur la situation après l'extraction.
Bon... je reviens des ruches...voilà un petit bilan. 
Je ne met plus de grille à reine depuis quelques années. J'avais un peu de ponte dans les hausses mais rien de méchant jusque là. Cette année, je ne sais pas à quoi c'est du mais ce n'est pas ça...
Sur ces trois fameuses ruches :
- une à essaimé il y a quelques temps déjà  (c'est la seule de mon rucher) elle s'est affaiblie du coup. Pas de ponte dans la hausse.
- une a pas mal de couvain sur trois cadres. Du couvain operculé et des larves.
- la troisième...grrr. elle a un peu pondu dans la première hausse (8cadres donc) ... et la deuxième est pleine d'oeufs...

Voilà le bilan.
Je pense que je vais essayer la méthode miel pinpin...et peut-être repasser à des carrés en bois en alternative à la grille à reine.
L'apiculture y'a pas ... c'est empirique... et chacun pratique SON apiculture !

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Olivier_V le Mar 19 Juin 2018, 11:50

Donc récolte très faible et corps plein de miel ...

La grille à reine a le désavantage de les faire moins monter parfois certes ...

Je pense que le bon compromis, comme dit précédemment est de ne pas mettre de grille, le temps qu'elles montent et ensuite de mettre la grille au minimum trois semaines avant l'extraction.
Ainsi si elles y avaient pondu, le couvain aura été remplacé par du miel.

Je fais aussi des essais avec les trous sur les côtés (et devant derrière) pour laisser un passage sans grille similaire au carré plastique.
En effet cette année j'ai fait des carrés plastiques un peu plus grand et certaines ruches (une noire en particulier) m'ont blindé les corps au lieu de passer au bord !

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Api Diver le Mar 19 Juin 2018, 15:15

Salut Laurent,

Figures toi que je me posais exactement la même question, et le contexte est exactement le même pour moi ( je suis dans le Nord Cotentin), abeilles noires.

J'ai des grilles en métal, je vais essayer une grille à reine en plastique évidée au niveau des rives pour commencer. J'espère qu'elles vont monter un peu plus rapidement pendant la miellée d'été. Pour l'instant les hausses sont en places depuis 1 mois et elles sont vides, mais un peu visitées.

Merci de nous tenir informé de ton expérience "sans grille" ! Moi aussi, je me pose la question de mes souches d'abeilles noires récupérées à droite à gauche, j'aimerais bien acheter des reines fécondées l'an prochain, chez un pro qui fait de la (bonne) sélection, et dans la région ( Basse Normandie grand max). Quelqu'un connait un éleveur par chez nous ? 

A contrario, je m'occupe de deux ruches à mon travail à Sainte Mère Eglise ce sont des buckfast et les hausses presque pleines...
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grille à reine à grand passage (expériences)

Message par eul' riolu le Mar 19 Juin 2018, 17:08

Diverse expériences sur les grilles à reine.


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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par willy69 le Mar 19 Juin 2018, 18:50

Api Diver a écrit:Salut Laurent,

Figures toi que je me posais exactement la même question, et le contexte est exactement le même pour moi ( je suis dans le Nord Cotentin), abeilles noires.

J'ai des grilles en métal, je vais essayer une grille à reine en plastique évidée au niveau des rives pour commencer. J'espère qu'elles vont monter un peu plus rapidement pendant la miellée d'été. Pour l'instant les hausses sont en places depuis 1 mois et elles sont vides, mais un peu visitées.

Merci de nous tenir informé de ton expérience "sans grille" ! Moi aussi, je me pose la question de mes souches d'abeilles noires récupérées à droite à gauche, j'aimerais bien acheter des reines fécondées l'an prochain, chez un pro qui fait de la (bonne) sélection, et dans la région ( Basse Normandie grand max). Quelqu'un connait un éleveur par chez nous ? 

A contrario, je m'occupe de deux ruches à mon travail à Sainte Mère Eglise ce sont des buckfast et les hausses presque pleines...

Si tu compares le couvain d'une buckfast avec d'autres, il n'y a pas photo. La colonie augmente très vite mais la reine dure moins longtemps.

J'avais le même problème avec une GàR en fer, elles ne montaient pas. Depuis que j'ai mis une GàR à grand passage comme sur la vidéo c'est beaucoup mieux.
Reste la méthode de Mielpinpin (je crois) qui me plait bien, à savoir de ne mettre la GàR seulement 3 semaines avant la récolte.

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par vero01 le Mar 19 Juin 2018, 21:16

Encore faut-il connaitre la date de la récolte !!!
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Clem73 le Mar 19 Juin 2018, 21:28

Tu fixe pas avant Véro? Généralement je sais assez longtemps quand je recolterais à 2 jours près...

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par thdele le Mar 19 Juin 2018, 21:31

Bonjour
Ma petite expérience avec des abeilles plutôt noiraudes et caractérielles : Je mets systématiquement des grilles à reines métalliques et si les abeilles sont assez nombreuses elles montent toujours dans la hausse. Je précise qu'au moins trois quarts des cadres de hausse sont bâtis.
Pendant la grosse miellée de colza il peut arriver que le corps soit plein mais dans ce cas les hausses sont aussi archi pleines. Cette année il n'y a pas eu de colza, la miellée était moins puissante, les hausses ont été bien remplies, et les essaimages moins nombreux.
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par vero01 le Mar 19 Juin 2018, 21:35

Ben non, Clem, je débute ! J'ai une ruche qui produit un peu cette année (arrivée l'an passé) et l'autre arrivée début mai qui s'occupe de son logement ! Je ne sais vraiment pas quand je récolterai... Là, la haussette est presque pleine, mais pas complètement operculée... et comme ce ne sont pas des foudres de guerre... On verra dimanche, prochaine visite, si je mets le chasse-abeille ou pas !
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par nico14 le Mar 19 Juin 2018, 21:36

Api Diver a écrit:Salut Laurent,

Figures toi que je me posais exactement la même question, et le contexte est exactement le même pour moi ( je suis dans le Nord Cotentin), abeilles noires.

J'ai des grilles en métal, je vais essayer une grille à reine en plastique évidée au niveau des rives pour commencer. J'espère qu'elles vont monter un peu plus rapidement pendant la miellée d'été. Pour l'instant les hausses sont en places depuis 1 mois et elles sont vides, mais un peu visitées.

Merci de nous tenir informé de ton expérience "sans grille" ! Moi aussi, je me pose la question de mes souches d'abeilles noires récupérées à droite à gauche, j'aimerais bien acheter des reines fécondées l'an prochain, chez un pro qui fait de la (bonne) sélection, et dans la région ( Basse Normandie grand max). Quelqu'un connait un éleveur par chez nous ? 

A contrario, je m'occupe de deux ruches à mon travail à Sainte Mère Eglise ce sont des buckfast et les hausses presque pleines...
Tu en a un qui fait de la carnica prés de vire
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par mielpimpin le Mar 19 Juin 2018, 21:37

vero01 a écrit:Encore faut-il connaitre la date de la récolte !!!

Bonjour,
C'est 3 semaines avant la récolte au minimum , il n'y a pas de maximum !
Et je ne cherche pas à récolter du miel monofloral , je ne récolte qu'une fois par an ,vers fin juillet / début août . Donc en pratique je pose les grilles à reine début juillet .
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par mielpimpin le Mar 19 Juin 2018, 21:41

vero01 a écrit: si je mets le chasse-abeille ou pas !
La veille de la récolte seulement .
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par vero01 le Mar 19 Juin 2018, 21:43

mielpimpin a écrit:
vero01 a écrit:Encore faut-il connaitre la date de la récolte !!!

Bonjour,
C'est 3 semaines avant la récolte au minimum , il n'y a pas de maximum !
Et je ne cherche pas à récolter du miel monofloral , je ne récolte qu'une fois par an ,vers fin juillet / début août . Donc en pratique je pose les grilles à reine début juillet .

Merci mielpimpin, là je comprends mieux ! je n'ai pas récolté ce printemps, ça sera aussi juillet/aout.
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par vero01 le Mar 19 Juin 2018, 21:44

mielpimpin a écrit:
vero01 a écrit: si je mets le chasse-abeille ou pas !
La veille de la récolte seulement .

Oui, oui, ça je sais merci ! ;-)
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par vero01 le Mar 19 Juin 2018, 21:46

En fait, je vais faire comme tu dis, récolter fin juillet début aout, parceque salir le pressoir juste pour une haussette, ça ne vaut pas le coup...
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par Clem73 le Mar 19 Juin 2018, 22:10

vero01 a écrit:En fait, je vais faire comme tu dis, récolter fin juillet début aout, parceque salir le pressoir juste pour une haussette, ça ne vaut pas le coup...
Bien d'accord avec toi.
Je ne savais pas que tu debutais. Je te comprends.

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par willy69 le Mar 19 Juin 2018, 22:28

J'avais bien retenu que les 3 semaines sont un minimum. En fait je pense que les abeilles colonisent la hausse et la remplissent de miel et peut-être du couvain. Quand elle ont pris l'habitude de monter la grille ne sera pas un obstacle pour elles.
Vero, je suis comme toi, je débute et je compte récolter fin juillet. Cette année je laisse comme ça avec une GàR à grand passage pour pas trop les déranger. L'année prochaine je pratiquerai comme Mielpinpin.

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par franz88 le Sam 30 Juin 2018, 07:28

Avec 23 ruches seulement en sortie d'hiver, j'en suis à la troisième récolte:1) fruitiers -colza, 2)acacia ( j'avais marqué les cadre prélevés pour tenter d'avoir de l'acacia pur...et ça a marché au delà de mes espérance(plus de 170kg) , et actuellement:3) fruitiers colza acacia mélangé ( les cadres qui ne pouvaient être récoltés en premier)
Je n'ai pas posé de grilles à reines et suis obligé de trier les cadres à récolter.
Je n'ai jamais remarqué de saveur particulière sur les cadres précédemment pondus: les abeilles doivent nettoyer et enduire de cire avant de stocker car le miel est d'une limpidité parfaite!

mielpimpin est toujours de bon conseil... Un des "pilier" du forum!!!  sauf pour la récolte unique en juillet...
Le colza (peu cette année) doit être récolté dès la floraison terminée (sinon risque de cristallisation dans les cadres) et avant la floraison de l'acacia qui doit lui même être récolté aussitôt pour éviter qu'il ne soit mélangé avec les récoltes suivantes.
D'après mon fournisseur local, icko est en rupture de stock pour les pots...ce qui laisse supposer que je ne suis pas seul à faire la "récolte du siècle" Very Happy Very Happy Very Happy  enfin!!!
Concernant la récolte proprement dite, j'évite, maintenant de porter une hausse complète: on devient un peu plus vieux tous les ans No je les charge par demi (4 ou 5 cadres)et les regroupe dans la voiture... Même chose pour le déchargement...
La première récolte a figé rapidement et donne un miel finement cristallisé mais dur comme du béton...ça va trier les petites cuillères des utilisateurs... alien alien alien

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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par bidule le Sam 30 Juin 2018, 07:36

pushing a écrit:Je partage cet avis.
De plus la grille permet, pour les petits ruchers, d'utiliser un chasse abeille. 
Sinon, en cas de couvain, les abeilles restent dans les hausses. Wink

Chez nous, elles montent aussi bien avec la grille que sans grille.

Je pense que c'est plus le nombre d'abeilles qui les fait monter dans les hausses.
bjr.

J'ai fait l'erreur de mettre le chasse abeille sous une hausse avec couvain .......... le résultat : Les abeilles restent dans la hausse et c'est normal.
C'est en forgeant que l'on devient ...............
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par API55 le Sam 30 Juin 2018, 09:42

Et elles vont faire un élevage de reine!!!
Ta hausse est un compartiment orphelin, s'il reste des larves assez jeunes elles vont élever des cellules royales...
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Re: Encore une question sur la grille à reine, désolé.

Message par eul' riolu le Sam 30 Juin 2018, 21:28

bidule a écrit:
C'est en forgeant que l'on devient ...............
ET c'est en sciant que Léonard devint... si !

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