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Choix d'une reine

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Re: Choix d'une reine

Message par Apid'jo le Jeu 21 Juin 2018, 16:33

ThomasC a écrit:Franchement, moi j'ai de la Carnica et des hybrides, et même mes Carnica qui ont essaimé plusieurs fois (et sont donc hybridées), restent douces. Moins que de la Carnica pure, mais douces quand même. C'est une abeille très facile à travailler

  Thomas

Oui, tu as de la chance de ne pas avoir un éleveur de furies à proximité.
Un jour un apiculteur est venu chez moi, et en discutant, il me dit qu'il cherche de l'abeille qui pique. Ben oui, pour lui une bonne abeille doit piquer. Rolling Eyes

Nous n'avons pas tous les mêmes priorités. Embarassed

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Re: Choix d'une reine

Message par willy69 le Jeu 21 Juin 2018, 18:12

Après avec une abeille de furie qui pique bien .... on te la pique moins  Very Happy

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De la formation sur BUCK et introductions

Message par rhinauer le Jeu 21 Juin 2018, 18:40

Moi je viens de découvrir encore autre chose sur la BUCK (pas BUCHFASS, j'avais dérapé sur le clavier) suite à l'essaim qui s'est enruché.
La Reine avait arrêté de pondre et évidemment elles ont commencé à faire de l'élevage elle devait être usée (venant d'un éleveur).
Comme elles ont préparé beaucoup de CR, j'en ai profité pour leurs prendre de quoi faire un premier EA pour dégonfler la colonie mère.
Les Reines de la souche et l'Ea ont donc émergées en même temps et ont commencé la pointe en même temps 9 jours.
L'Ea pas de pb, mais la souche, la Reine a pas trop bien commencé pour une ruche forte et voilà qu'elles se mettent à faire des CR !
J'ai donc encore fait un EA par sécurité et je me suis posé la question de savoir si cette Reine était valable. J'ai donc pensé à la remplacée et c'est ce que j'ai fait, j'ai marquée la Reine et mise dans un bigoudi en attendant de chercher une Reine fécondée et cela sur les conseils de mon professionnel.
Donc samedi A/M j'ai cherché la Reine que mon professionnel a marquée et préparé dans la cagette devant moi et c'est une CARNICA.
Je suis rentré et j'ai fait comme il m'a expliqué.
J'ai sortie la Reine en bigoudi, j'ai regardé les cadres pour voir des CR de sauveté un peu partout malgré la présence de la Reine (en bigoudi), mais cette fois j'avais un beau cadre de pondu donc pas is mauvaise que ça !
(Suite) j'ai donc fait comme il m'a dit (ma première introduction), un caré de 2 cm de papier WC, une goutte d'essence d'eucalyptus (lui utilise GLOBULEUX (pas cher) et moi j'ai RADIATA comme je savais pas).j'ai attendu 1 mn et pendu la cagette entre 2 cadres de couvain et j'ai refermé sans avoir oublié d'ouvrir la trappe.
J'ai transférée la Reine dans une autre cagette, sans abeilles, qu'il m'a préparée et donné
dans l'EA, comme il était enfermé pour garder les butineuses, j'ai posé la cagette dans le trou de nourrissage et mise sous cloche par manque de place avec aussi une goutte d'Eucalyptus.
Deux jours plus tard, j'ai lâché la colonie et 2 heures après j'ai descendu la cagette entre 2 cadres de couvain.
Encore 2 jours plus tard, j'y tenais plus j'ai ouvert doucement sans fumée (une douceur ces BUCK), vu la Reine et un début de ponte et donc j'ai arraché les CR dont l'évolution ne me plaisait pas.
Hier j'ai visité les deux pour voir une belle ponte, pas de CR ni amusettes, donc tout est en ordre et aujourd'hui pour les aider, je leur ai donné un cadre de couvain operculé à chacune pour avoir plus de jeunes car il ne faut pas perdre de temps, on est au solstice d'été.
LA NOUVELLE: Selon mon professionnel, les colonies BUCK ont cette fâcheuse habitude, la Reine commence une ponte un peu hasardeuse et les abeilles font des CR et ainsi de temps en temps se mettent aussi a essaimer.
J'ai donc fait coup double, couper l'envie d'essaimer et un EA en réserve (avec une Reine en ponte )au cas ou l'introduction aurait mal tourné.
Evidemment, les Ea sont nourris tous les soirs avec un peu de sirop 50/50 et ça se voit à l'évolution.
Coté formation:
2 introductions réussie du premier coup.
Acquisition de connaissances sur la famille BUCKFASS (on verra ce que cela va donner).
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Re: Choix d'une reine

Message par Apid'jo le Jeu 21 Juin 2018, 19:27

Belle réussite.
C'est la première fois que tu introduis une reine en cagette ?

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Re: Choix d'une reine

Message par rhinauer le Jeu 21 Juin 2018, 23:09

Exact, déjà que je n'avais pas de cagette, jamais eu entre les mains et il m'a donné ça pour le prix d'une Reine fécondée et en ponte.
Avec les conseils d'un api professionnel et pas loin de chez moi, ce fut un réel plaisir.
Ces conseils sont avisés, ça marche puisque lui le fait tout le temps.
J'écoute avec attention ses petits trucs simple, efficace.
Il m'a aussi montré comment lui il fait de l'élevage sans faire de picking et bien plus rapide, je vais le faire l'an prochain, j'entends trop souvent les ratés du picking quand on ne maîtrise pas.
Il m'a de suite compris quand j'ai dit vouloir conserver la Reine BUCKFAST au cas où et j'avais raison, elle n'est pas mauvaise et ainsi j'ai gagné 1 mois dans le développement de ce qui était un EA et qui maintenant est une petite colonie à laquelle j'ai donné un cadre de couvain operculé cet A/M.


Dernière édition par rhinauer le Sam 23 Juin 2018, 18:52, édité 1 fois
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Re: Choix d'une reine

Message par gwendal974 le Sam 23 Juin 2018, 10:20

on a chacun son camp et on se respecte, on est ici sur un forum d'une certaine maturité contrairement à d'autre.

Moi trouve qu'importer des reines "one shot" sans se soucier ni exploiter leur descendance est une vision à court terme qui ne mène à rien.

je trouve que les conservatoires d'abeilles locales c'est très bien.

Maintenant je me dis aussi qu'il y a chez les abeilles exotiques et plus particulièrement de la branche africaine des comportements de résistance à varroa (épouillage, nettoyage) qui par croisement artificiels ou naturels et avec des Européennes noires pourraient en faire l'abeille résistante de demain...
Et si celle-ci remplaçait la noire, cela n'aurait été qu'une adaptation plus ou moins naturelle qui aurait rétabli un équilibre véritablement naturel entre Apis mellifera et le varroa.
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Re: Choix d'une reine

Message par rhinauer le Sam 23 Juin 2018, 12:46

Juste pour dire, je n'ai pas choisi la BUCKFAST, c'est juste un essaim qui est venu d'un éleveur à 50 m.
Ce que j'ai fais, la souche est remplacée par une CARNICA (je n'avais pas de Reine fécondée) et la jeune mère est venue dans ce qui était un EA et à ce jour, super ponte.
Cela me permet de me faire une opinion constructive sur la descendance BUCKFAST des abeilles sommes toutes très douce, visite sans fumée, ce qui me permet de montrer aux voisins et amis sans risques, sans fumée.
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Re: Choix d'une reine

Message par wizz le Sam 07 Juil 2018, 08:13

Bonjour à tous.
Après avoir lu et re-lu le sujet, je me suis décidé.
Je change mes reines, je ne reviendrai pas en arrière.
J'ai commandé de la carpatica et de la buckfast.

Pour l'introduction j'ai lu tellement de façon différentes, que je ne sais pas laquelle choisir.

- rendre la ruche orpheline et cinqs jours après, enlever les cellules et insérer dans une cage normale, ou une cage sur couvain naissant.

- même solution mais seulement avec deux jours d'orphelinage.

- même solution mais seulement avec deux heures d'orphelinage.


Que pratiquez vous sur des colonies agressives ?
Merci d'avance pour vos avis.
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Re: Choix d'une reine

Message par Apid'jo le Sam 07 Juil 2018, 08:32

5 jours minimum, c'est bien Very Happy

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Re: Choix d'une reine

Message par Olivier_V le Sam 07 Juil 2018, 08:34

Bonjour,

Désolé mais quand je vois carpatica et buckfast en Haute Savoie je me dis que c'est quand même un peu n'importe quoi ...
Noire (difficile à trouver à l'improviste il est vrai) ou carnica (qu'on trouve encore assez facilement) auraient été bien plus adaptées.

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Re: Choix d'une reine

Message par Nico 49 le Sam 07 Juil 2018, 10:54

Carpatica = mélange de carnica et ligustica ?
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Re: Choix d'une reine

Message par wizz le Sam 07 Juil 2018, 17:15

Apid'jo a écrit:5 jours minimum, c'est bien Very Happy
Tu fais 5 jours toi?
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Re: Choix d'une reine

Message par sauvapic le Sam 07 Juil 2018, 18:30

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Re: Choix d'une reine

Message par nico14 le Sam 07 Juil 2018, 18:51

J'ai fait les 2 soit dans la foulée soit 5 jours aprés en détruisant les CR et les deux ont fonctionné.
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Re: Choix d'une reine

Message par JC26 le Sam 07 Juil 2018, 19:17

par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Aujourd'hui à 08:13

"Bonjour à tous.
Après avoir lu et re-lu le sujet, je me suis décidé.
Je change mes reines, je ne reviendrai pas en arrière.
J'ai commandé de la carpatica et de la buckfast."



Je réponds:

La noire locale est la mieux adaptée à son milieu.
Sachant que la Hte-Savoie a la chance de rester un des départements avec le plus fort pourcentage de noires, je trouve qu'il est absurde et préjudiciable pour les autres d'implanter d"autres races.
Certains cultivent leur petit jardin et sont totalement indifférents au conséquences pour les autres Evil or Very Mad
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Re: Choix d'une reine

Message par wizz le Sam 07 Juil 2018, 19:38

sauvapic a écrit:Moi 2hrs

C'est ce que je voulais essayer. Tu introduis en cage et tu laisse les abeilles manger le candi ou tu laisse le bout de plastique un certain temps?
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Re: Choix d'une reine

Message par Apid'jo le Sam 07 Juil 2018, 19:53

Tout dépend aussi de vos abeilles.
J'ai de la locale et des noires, c'est pas la même chose qu'avec de la jaune ou de la Buckfast.
Des abeilles déjà en ponte depuis un moment, ça va, mais de jeunes reines !!!!
C'est loin d'être évident, donc je préfère jouer la sécurité (1 semaine) et même là parfois la colonie remère 2 ou 3 semaines après l'introduction à partir des oeufs de la "nouvelle" reine.

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Re: Choix d'une reine

Message par sauvapic le Sam 07 Juil 2018, 21:11

wizz a écrit:
sauvapic a écrit:Moi 2hrs

C'est ce que je voulais essayer. Tu introduis en cage et tu laisse les abeilles manger le candi ou tu laisse le bout de plastique un certain temps?
J enleve la protection et avec un cure dent je perce le candi en faisant attention de pas toucher la reine lors du transpersement et je met la cage j attend 3/4jours le temps que la reine trouve c es repere dans la ruche et voila
je conseille tjrs a ceux q qui je vend mes reine et j ai toujours eu de bon retour la semaine derniere encore une fille qui partait jusqu a dimanche et je lui ai dit part tranquille mardi elle n a ecrit pour me dire que sa reine etait en ponte sur un cadre et elle l a laisser tranquille ....

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Re: Choix d'une reine

Message par wizz le Sam 07 Juil 2018, 22:27

sauvapic a écrit:
wizz a écrit:
sauvapic a écrit:Moi 2hrs

C'est ce que je voulais essayer. Tu introduis en cage et tu laisse les abeilles manger le candi ou tu laisse le bout de plastique un certain temps?
J enleve la protection et avec un cure dent je perce le candi en faisant attention de pas toucher la reine lors du transpersement et je met la cage j attend 3/4jours le temps que la reine trouve c es repere dans la ruche et voila
je conseille tjrs a ceux q qui je vend mes reine et j ai toujours eu de bon retour la semaine derniere encore une fille qui partait jusqu a dimanche et je lui ai dit part tranquille mardi elle n a ecrit pour me dire que sa reine etait en ponte sur un cadre et elle l a laisser tranquille ....

Et ça fonctionne même si les abeille sont un peu beaucoup agressives?
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Re: Choix d'une reine

Message par Eloi le Sam 07 Juil 2018, 22:34

Bonjour, 
Pour des abeilles agressives, il vaut mieux privilégier l'orphelinage de 5 jours à 1 semaine,  puis destruction des cellules royales et introduction de la reine sur couvain naissant. 
C'est contraignant mais le taux de réussite est quasiment de 100 %
Bon , après, je ne fait que tirer ces informations de mes lectures personnelles et je ne peux pas les vérifier par du vécu,  mais ma seule introduction à été réalisé avec cette méthode et s'est très bien passée (introduction de buckfast sur des bâtardes).

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Re: Choix d'une reine

Message par sauvapic le Sam 07 Juil 2018, 23:40

wizz a écrit:
sauvapic a écrit:
wizz a écrit:
sauvapic a écrit:Moi 2hrs

C'est ce que je voulais essayer. Tu introduis en cage et tu laisse les abeilles manger le candi ou tu laisse le bout de plastique un certain temps?
J enleve la protection et avec un cure dent je perce le candi en faisant attention de pas toucher la reine lors du transpersement et je met la cage j attend 3/4jours le temps que la reine trouve c es repere dans la ruche et voila
je conseille tjrs a ceux q qui je vend mes reine et j ai toujours eu de bon retour la semaine derniere encore une fille qui partait jusqu a dimanche et je lui ai dit part tranquille mardi elle n a ecrit pour me dire que sa reine etait en ponte sur un cadre et elle l a laisser tranquille ....

Et ça fonctionne même si les abeille sont un peu beaucoup agressives?
entre deux cadre de couvain naissant

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Re: Choix d'une reine

Message par apinter le Dim 08 Juil 2018, 19:47

Salut à vous.

Je voudrais rappeler au cas où que les abeilles sont pas des animaux de compagnie, et que le risque de se faire dégommer surtout pour un enfant est élevé, peu importe la race,

Et je trouve inconscient d'en mettre à coté des maisons, de plus dans des quartiers habités.
Le dernier incident de la mémé qui en est morte du au passage de la tondeuse qui a énervé ces dernières en est un.

Moi, depuis que j'ai du emmener ma femme et ma mère à l'hopital pour ça, je ne prends plus de risque.. Quand ça frappe ça fait mal et dieu merci qu'il n'y avait pas d'enfant...

Alors pour ceux qui veulent un toutou la SPA c'est mieux, Pour ceux qui veulent faire du miel par plaisir, il faut trouver un endroit sécurisé.

ceux qui veulent juste observe il y a plein de video et autre..

de plus excusez moi, mais le but, le resultat de notre travail et son jugement sont intrinsecquement lies a la production de miel.. il est donc ligitime de chercher comment l'ameliorer...
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Re: Choix d'une reine

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