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Message par roseicollis Lun 16 Juil 2018, 21:22

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Message par Apid'jo Lun 16 Juil 2018, 21:56

C'est du Hoffmann ces cadres.
Mais compatible avec des hausses à crémaillères.

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Message par petrole59 Lun 16 Juil 2018, 22:01

Ces cadres sont ils pré étirés comme les baticadres ou juste imprimés comme les feuilles de cire ?

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Message par willy69 Lun 16 Juil 2018, 22:19

A première vue ils sont comme les baticadres, les abeilles n'ont plus qu'a étendre les alvéoles.
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Message par vainvain Lun 16 Juil 2018, 23:06

Merci pour les photos.  Smile
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Message par fifiniak46 Lun 16 Juil 2018, 23:59

willy69 a écrit:A première vue ils sont comme les baticadres, les abeilles n'ont plus qu'a étendre les alvéoles.
Heuuu...ben nan !..ça ressemble plutôt à des cires gaufrées

Les bâticadres sont beaucoup plus profond il me semble
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Message par fifiniak46 Mar 17 Juil 2018, 00:01

Bon , je ne sais toujours pas poster une photo moi ! Embarassed Embarassed
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Message par Greg_Maurienne Mar 17 Juil 2018, 05:16

fifiniak46 a écrit:
willy69 a écrit:A première vue ils sont comme les baticadres, les abeilles n'ont plus qu'a étendre les alvéoles.
Heuuu...ben nan !..ça ressemble plutôt à des cires gaufrées

Les bâticadres sont beaucoup plus profond il me semble
les baticadres sont pré-étirés de 6mm, c'est ce qu'il manque sur les cadres de corps noirs qui, eux, sont une sorte de feuille de cire gaufrée en plastique
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Message par willy69 Mar 17 Juil 2018, 09:35

fifiniak46 a écrit:
willy69 a écrit:A première vue ils sont comme les baticadres, les abeilles n'ont plus qu'a étendre les alvéoles.
Heuuu...ben nan !..ça ressemble plutôt à des cires gaufrées

Les bâticadres sont beaucoup plus profond il me semble
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Attention la photo est trompeuse ! ce sont des cadres Hofmann, la barre supérieur fait bien 25mm de large comme les dadant et les cotés sont ici en 35 mm ce qui donne l'impression que c'est moins étiré. Il faudrait une photo de près pour mieux se rendre compte.

Dans la traduction de la notice il est dit de ne pas remplir les cellules avec la cire liquide, ce n'est donc pas juste un gaufrage selon moi.
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Message par roseicollis Ven 20 Juil 2018, 22:00

En fait si c'est comme une cire gaufrée, l'épaisseur est la même. Elle n'est pas étirée.
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Message par Invité Ven 20 Juil 2018, 22:51

je confirme car j'ai les deux 
les baticardes sont légèrement étiré et les abeilles peuvent commencer  à stocker le jour même tout en continuant l'étirage
les cadres chinois ne sont pas du tout étiré(juste l'empreinte) comme la feuille de cire gaufré 
il faut des colonies populeuses pour les étirer et contrairement au baticadres doivent êtres pré-enduit de cire 2 par 2
car plus elles détruisent l'enduit
en manque de population les cadres sont étiré à la perpendiculaire car elles n'aiment pas ce plastique
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Message par roseicollis Sam 21 Juil 2018, 07:26

airbrun a écrit:...les cadres chinois ne sont pas du tout étiré(juste l'empreinte) comme la feuille de cire gaufré 
il faut des colonies populeuses pour les étirer et contrairement au baticadres doivent êtres pré-enduit de cire 2 par 2
car plus elles détruisent l'enduit
en manque de population les cadres sont étiré à la perpendiculaire car elles n'aiment pas ce plastique
tu as des cadres chinois ou des cadres Holtermann Imgut®️ ?

En tout les cas je ferai un retour d’expérience l'année prochaine, en sachant que je n'ai que des colonnies d'abeilles noires.
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Message par Invité Sam 21 Juil 2018, 09:17

roseicollis a écrit:
airbrun a écrit:...les cadres chinois ne sont pas du tout étiré(juste l'empreinte) comme la feuille de cire gaufré 
il faut des colonies populeuses pour les étirer et contrairement au baticadres doivent êtres pré-enduit de cire 2 par 2
car plus elles détruisent l'enduit
en manque de population les cadres sont étiré à la perpendiculaire car elles n'aiment pas ce plastique
tu as des cadres chinois ou des cadres Holtermann Imgut®️ ?

En tout les cas je ferai un retour d’expérience l'année prochaine, en sachant que je n'ai que des colonnies d'abeilles noires.
il n'y a rien de marqué sur les cadres j'ai des cadres à mâles verts qui vienne d'UK
des noirs pour le couvain et des jaunes  pour le miel, de Grèce mais rien de marqué dessus c'est dernier je les ai commandé avec les ruches mais les 3 sont difficile à faire construire 
les cadres à male ne le sont pas du tout depuis Avril sur de petite colonie
j'ai également les feuille plastique sur mon extensible, idem comparé au baticadre il y a queues chose qui rebute les abeilles
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Message par roseicollis Sam 21 Juil 2018, 10:48

là se sont des cadres Ingut®️ fabrication allemande.
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Message par snoupi Dim 22 Juil 2018, 22:32

bonsoir.

Je voudrais savoir si une personne parmi vous a déjà nettoyé ces baticadres comme la vidéo car je ne sais pas quoi prendre comme produit.
Merci.
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Message par Invité Lun 23 Juil 2018, 00:32

J'utilise des pierco et le plus gros défaut est les espaces vides au niveau des espaceurs Hoffman qui deviennent des cercueuils pour les abeilles qui s'y retrouvent enfermées et m'obligent à perdre du temps lors du resserrage des cadres[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/url[url=https://servimg.com/view/17468795/113][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
[/url]
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Message par vainvain Lun 23 Juil 2018, 07:47

snoupi a écrit:bonsoir, je voudrais savoir si une personne parmi vous a déjà nettoyer ces bati cadres comme la vidéo car je ne sais pas quoi prendre comme produit. merci


L'avantage des baticadres est qu'ils ont la même épaisseur sur tout le pourtour du cadre, donc plus facile à gratter.
Pour les nettoyer, il faut gratter la cire ou propolis sur le tour avec un lève cadre ou spatule de plâtrier.
Ensuite enlever la cire avec la spatule, racler la cire à ras des alvéoles.

Je fais tremper les cadres dans un bac avec de l'eau et des cristaux de soude, je dose assez fortement car c'est de l'eau froide.

Je laisse plusieurs jours, puis je passe un coup de karcher, tout ne part part donc je remets à tremper dans le bac plusieurs jours, puis un coup de karcher.

Ensuite je les fais tremper dans de l'eau de javel.

En tout cela me prends 2 semaines, ne pas hésiter à  les laisser tremper. 

L'idéale serait de faire chauffer le bac  et un karcher à eau chaude mais quand on en a pas on se débrouille.
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Message par sauvapic Lun 23 Juil 2018, 12:53

06:53:09
J ai un Pdf sur la soude caustique mais je sais pas comment le mettre ici

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Message par willy69 Lun 23 Juil 2018, 13:49

est- il nécessaire de nettoyer les baticadres chaque année ? 
j'ai extrait mon miel ce matin et la cire est très belle, comme celle des cadres construit sur cire gaufrée. Je compte remettre la hausse à lécher et je ne les laverai pas.
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Message par snoupi Lun 23 Juil 2018, 14:08

Merci, car lorsque je cherchais soude caustique ça me donnait plusieurs choix. Maintenant je sais qu'il faut prendre des cristaux de soude.
Merci à vous.
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Message par Doc Gyneco Lun 23 Juil 2018, 14:08

sauvapic a écrit:06:53:09
J ai un Pdf sur la soude caustique mais je sais pas comment le mettre ici

Je ne suis pas sur que cela soit possible (sauf à disposer de l'adresse web).

A mon avis, le plus simple c'est de le transformer en image au format jpg.

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Message par sauvapic Lun 23 Juil 2018, 14:28

Doc Gyneco a écrit:
sauvapic a écrit:06:53:09
J ai un Pdf sur la soude caustique mais je sais pas comment le mettre ici

Je ne suis pas sur que cela soit possible (sauf à disposer de l'adresse web).

A mon avis, le plus simple c'est de le transformer en image au format jpg.
c est 4 pages et justementil y a des image a l interieur ..

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Message par Doc Gyneco Lun 23 Juil 2018, 15:09

Tu ne te souviens plus du site sur lequel tu as téléchargé ce pdf ?

Sinon, t'es bon pour balancer 4 images au format jpg sur le forum.

Je suis sur que cela va en intéresser plus d'un.

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Message par sauvapic Lun 23 Juil 2018, 15:20

Doc Gyneco a écrit:Tu ne te souviens plus du site sur lequel tu as téléchargé ce pdf ?

Sinon, t'es bon pour balancer 4 images au format jpg sur le forum.

Je suis sur que cela va en intéresser plus d'un.
J ai trop de chose sur mon ordi et de temps en temps je me souvient d un document que j ai ,mais de là a savoir ou je sais pas ...je vais le transformer..

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Message par vainvain Lun 23 Juil 2018, 16:00

willy69 a écrit:est- il nécessaire de nettoyer les baticadres chaque année ? 
j'ai extrait mon miel ce matin et la cire est très belle, comme celle des cadres construit sur cire gaufrée. Je compte remettre la hausse à lécher et je ne les laverai pas.

Non, tu peux les réutiliser plusieurs années de suite.

J'en ai nettoyé quelques uns car la reine avait pondu dans la hausse.
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Message par sauvapic Lun 23 Juil 2018, 17:32

willy69 a écrit:est- il nécessaire de nettoyer les baticadres chaque année ? 
j'ai extrait mon miel ce matin et la cire est très belle, comme celle des cadres construit sur cire gaufrée. Je compte remettre la hausse à lécher et je ne les laverai pas.
Si pas de ponte sur tes cadres pas besoin de les nettoyer Wink

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Message par Invité Mar 24 Juil 2018, 06:52

Bonjour,

le fichier de Sauvapic est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par sauvapic Mar 24 Juil 2018, 11:27

thdele a écrit:Bonjour,

le fichier de Sauvapic est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci  Wink

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Message par Doc Gyneco Mar 24 Juil 2018, 13:02

Merci.

C'est téléchargé.

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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 17:56

une nouveauté en France pour les hausses 
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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 18:10

Bonjour,

Il y a déjà les pesticides qui nous empoisonnent , les plastiques en plus ....
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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 18:26

mielpimpin a écrit:Bonjour,

Il y a déjà les pesticides qui nous empoisonnent , les plastiques en plus ....
dans la ruche ça se discute dans le 7eme continent je suis d'accord avec toi
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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 18:28

airbrun a écrit:
mielpimpin a écrit:Bonjour,

Il y a déjà les pesticides qui nous empoisonnent , les plastiques en plus ....
dans la ruche ça se discute dans le 7eme continent je suis d'accord avec toi
 C'est vous qui voyez !
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Message par willy69 Mer 05 Déc 2018, 18:34

Pourquoi ne pas mettre alors des cadres vides avec un trait de cire d'opercule pour amorcer ?  Elle ne mettront pas beaucoup plus de temps à construire.
C'est ce que j'ai fait en juin sur 2 cadres pour faire du miel en rayon.
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Message par nico14 Mer 05 Déc 2018, 19:20

Quel différence avec les baticadres?
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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 19:32

willy69 a écrit:Pourquoi ne pas mettre alors des cadres vide avec un trait de cire d'opercule pour amorcer ?  Elle mettront pas beaucoup plus de temps à construire.
C'est ce que j'ai fait en juin sur 2 cadres pour faire du miel en rayon .
C'est ce que j'ai fait pour les cadrons et ils ne sont pas tous parfaits (doublette sur les arrêtes, côté non solidaire).
Un débutant ne peut pas alterner un bâti avec un à bâtir. 
En plus les fondations sont en cellule de mâle les abeilles n'ont pas tout à reconstruire (anti-varroa)  j'ai eu un mal fou à ne m'en procurer que 5 (taxe).
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Message par Doc Gyneco Mer 05 Déc 2018, 20:03

Comme nico14, je me pose la question de la différence d’avec les baticadres qui sont on ne peut plus simples à utiliser.

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Message par Invité Mer 05 Déc 2018, 20:23

Le plus : cellules de mâle donc plus grandes (-  intervalles) plus vite construit, plus de miel à surface égale, mais non demi étirés comme le baticadr.

C'est bien pour ceux qui veulent conserver leurs cadres et n'acheter que la feuille.

C'était une info, car l'année dernière j'en ai cherché en vain et la notion plastique alimentaire est plus stricte en France.
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Message par Apid'jo Mer 05 Déc 2018, 22:03

nico14 a écrit:Quel différence avec les baticadres?
Le baticadre est déjà partiellement étiré.

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Message par michelfr30 Jeu 06 Déc 2018, 08:03

Dommage de n'avoir pas fabriqué des feuilles format cadre de corps, qu'on aurait pu redécouper ensuite pour les hausse.
Les cellules de mâles, pourquoi pas. Mais on aurait aimé des cellules classiques d'ouvrières. Là on avait une panoplie complète.

Perso, j'aime bien mes baticadres déjà étirés (en partie), et super solides.
On ne nettoie pas de la même façon le bois et le plastique, alors autant n'avoir qu'une seule matière à la base.
J'ai demandé récemment à Nicot s'ils pensaient faire un modèle format corps, mais ce serait trop cher.

Sinon c'est cadres filés à amorce (hausse ou corps) ou à jambage. Ca construit propre et vite.
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Message par willy69 Jeu 06 Déc 2018, 08:54

airbrun a écrit:
willy69 a écrit:Pourquoi ne pas mettre alors des cadres vide avec un trait de cire d'opercule pour amorcer ?  Elle mettront pas beaucoup plus de temps à construire.
C'est ce que j'ai fait en juin sur 2 cadres pour faire du miel en rayon .
C'est ce que j'ai fait pour les cadrons et ils ne sont pas tous parfaits (doublette sur les arrêtes, côté non solidaire).
Un débutant ne peut pas alterner un bâti avec un à bâtir. 
En plus les fondations sont en cellule de mâle les abeilles n'ont pas tout à reconstruire (anti-varroa)  j'ai eu un mal fou à ne m'en procurer que 5 (taxe).
Un débutant ne peut pas alterner un bâti avec un à bâtir. "


Je ne comprends pas ce que tu veux dire  scratch
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Message par michelfr30 Jeu 06 Déc 2018, 09:13

J'imagine que par "débutant", il veut dire quelqu'un qui n'a que des cadres neufs et donc, non bâtis. Il ne peut donc pas alterner de cadres déjà bâtis.
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Message par Apid'jo Jeu 06 Déc 2018, 11:02

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Message par willy69 Jeu 06 Déc 2018, 13:07

michelfr30 a écrit:J'imagine que par "débutant", il veut dire quelqu'un qui n'a que des cadres neufs et donc, non bâtis. Il ne peut donc pas alterner de cadres déjà bâtis.
Ok, c'est donc par manque de cadre construit  Wink

c'était mon cas en juin et j'ai mis dans la hausse des baticadres et des cadres avec amorce.
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Message par Invité Jeu 06 Déc 2018, 14:13

oui débutant = matériel neuf
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Message par Pascal34 Sam 15 Déc 2018, 11:30

Retour sur baticadre utilisés cette année :
Je les roulais avec un mélange eau / cire pour donner une petite odeur. Ça a bien marché. Les abeilles ont construit et la récolte a été sympa. Maintenant j’avais un autre ruche avec des cadres bois, et ça s'est bien passé, pareil. Je vais réutiliser les mêmes baticadres bâtis pour l'année prochaine pour avoir un retour.
Pour info j'ai quand même eu de la fausse-teigne sur un seul baticadre. Bizarre ! Je l'ai nettoyé.
.Pour la récolte pas de différence notable pour ma part. Le nettoyage est peut-être un peu plus hard si on n'a pas de karcher à eau chaude. Moi, je vais sur une aire de lavage et ça va vite.

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Message par Apid'jo Sam 15 Déc 2018, 12:26

Normalement inutile de les nettoyer après chaque saison.

S'il y avait de la fausse teigne, il y avait un peu de pollen dans une cellule ?

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Message par Invité Sam 15 Déc 2018, 14:01

Pas facile de mélanger l'eau et la cire.
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Message par Pascal34 Sam 15 Déc 2018, 15:34

oui un peu de pollen mais bon tu grattes avec une spatule ce qui enlève assez facilement la cire .
Pas besoin d'un mélange eau cire parfait c'est juste pour parfumer un peu les baticadres je pense. Beaucoup ne mettent rien ou alors pulvérisent un mélange eau tiède / miel.
Bon maintenant je ne dis pas que les baticadres sont meilleurs que la méthode classique. Déjà j'ai eu les baticadres à un prix intéressant. Ce que j'aimerai voir c'est si avec des baticadres neufs en utilisant la cire des opercules que je ferai fondre et que j'utiliserai pour "ensemencer" ces nouveaux baticadres je ne contourne pas le souci des cires gaufrées polluées car là par exemple j'ai eu des soucis de cadres gaufrés refusés par les abeilles.
Je vous mets un lien utiliser baticadre qui vient de apiservices. Moi, comme je n'en avais pas trop, j'ai utilisé un rouleau. La prochaine fois je pense à une bassine et le trempage, car je vais continuer à faire des essais pour cette histoire de cire polluée.

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Message par Greg_Maurienne Sam 15 Déc 2018, 19:31

Sinon, sans rien, ça marche aussi bien....
Juste sortis du carton, posés dans la hausse et c'est bon
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Message par michelfr30 Dim 16 Déc 2018, 07:13

quand c'est la miellée et qu'il faut stocker, on cire, on stocke et on fait pas la fine bouche !
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