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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 16:17

je m'excuse il y avait ce mot collé sur le moteur en allemand 
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par JC26 Ven 21 Sep 2018, 16:31

Rouge = phase,
Bleu = neutre,
Vert/jaune = terre
 Tu as le schéma plus haut
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 16:54

JC26 a écrit:Rouge = phase,
Bleu = neutre,
Vert/jaune = terre
Comment le brancher sur le variateur qui est en photo ? Je veux que l'extracteur ne tourne que dans un sens.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par JC26 Ven 21 Sep 2018, 16:57

sauvapic a écrit:
sauvapic a écrit:
mielpimpin a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

 Relier simplement (sur la plaque à bornes du moteur )les deux bornes du haut ensembles , les deux bornes du bas ensembles . Le moteur ne tournera que dans un sens .

Un fusible d'un Ampère suffit largement pour ce moteur de 100 W       I = P/U       I= 100/180 = 0,55 A , C'est à dire que le moteur fonctionne en puissance nominale avec un courant de 0,55 Ampères .
Donc , un fusible de deux Ampères ne le protège pas du tout !

OK !  moins de fils

Voila, tu as ta réponse.

Sachant qu'ainsi tu devras retourner tes cadres pour une bonne extraction.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 20:35

j'ai  un extracteur radiaire. j'ai 5 fils qui sortent 2 rouges 2 bleus et une terre. voila le montage qui est fait du vendeur sur le moteur.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 20:39

Est il possible que ça fonctionne avec le montage que j'ai fait en mettant les 2 bleus ensemble et les 2 rouges avec un fusible comme sur la photo ? car je ne m'y connais pas du tout en électricité car au niveau du moteur les fils sont tous noirs avec embout rouges.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par Invité Ven 21 Sep 2018, 21:04

en lisant bien tout le sujet et toutes les réponses  tu dois avoir les fils bleu et rouge branché ainsi
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Tu devrais vérifier si c'est bien le cas
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par Invité Ven 21 Sep 2018, 21:18

Au tout début du sujet on a bien une photo qui explique 
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fils rouges branchés sur fil vert et jaune 
fils noires branchés sur fil blanc et marron
C'est logique que les constructeurs mettent l'étiquette toujours à la même place et donc étiquette à "proximité" du fil rouge.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par Invité Ven 21 Sep 2018, 21:22

il serait plus simple de brancher 3 nouveaux fils à partir du motoréducteur 
vers le variateur tu prends moins de risque de te tromper 
et tu respectes bien les recommandations des experts

Snoupi il est urgent d'attendre les réponses des experts Very Happy Very Happy
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 22:02

BSM73 a écrit:il serait plus simple de brancher 3 nouveaux fils à partir du motoréducteur 
vers le variateur tu prends moins de risque de te tromper 
et tu respectes bien les recommandations des experts

Snoupi il est urgent d'attendre les réponses des experts Very Happy Very Happy
je te remercie

mais je ne comprends pas pourquoi il a installé 5 fils.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par Invité Ven 21 Sep 2018, 22:08

Snoupi l'avantage d'un moteur à courant continu est de pouvoir inverser "facilement" le sens de rotation  (il me semble)

il y a 5 fils pour pouvoir inverser le sens de rotation
3 fils 1 terre  1 rouge 1 bleu 
+2 fils          1 rouge 1 bleu = 5 au total

Si tu décides que le moteur tourne dans un sens 
alors tu envoies du jus sur les 3 fils : 1 terre  1 rouge (et le rouge est positif)  1 bleu (le bleu négatif)
        tu n'envoies pas de jus sur  2 fils          1 rouge 1 bleu 

Si tu décides que le moteur tourne dans l'autre sens 
alors tu n'envoies pas de jus sur les 3 fils : 1 terre  1 rouge  1 bleu 
        tu n'envoies pas de jus sur  2 fils :      1 rouge (et le rouge est négatif) 1 bleu (et bleu est positif) 

Enfin je vois ça comme ça (c'est un peu difficile à expliquer).

Quand tu relies les 2 rouges et les 2 noirs tu n'as plus qu'un seul sens de rotation
mais tu peux décider du sens de rotation  si tu décides de la polarité (du + ou -) du rouge ou noir.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Ven 21 Sep 2018, 23:34

Merci.
Alors je vais enlever les fils qu'ils ont installé dans le moteur, et acheter du fil. Quel diamètre me faut il, Encore merci à toi.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par Invité Sam 22 Sep 2018, 10:48

Si tu as un voltmètre et une pile de 1.5 volt tu peux déterminer les fils rouges et noirs.
il y a des tutos sur youtube qui expliquent. C'est très facile.
Sans rien acheter.
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Message par snoupi Sam 22 Sep 2018, 20:14

BSM73 a écrit:si tu as un voltmètre et une pile de 1.5 volt tu peux déterminer les fils rouges et noirs
il y a des tuto sur youtube qui explique c'est très facile
sans rien acheté
Bonsoir.

On a testé le variateur branché à la prise. On l'a mis en marche avec télérupteur. Là il met 0 à l'arret. Quand on tourne le bouton pour augmenter la puissance à fond il indique au voltmètre 65v. Je vous mets une photo. Est ce que c'est le variateur qui est hs car ça fait le meme bruit qu'avec le premier moteur.
Quelqu'un aurait un lien où je peux trouver un bon variateur ?
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Message par Invité Sam 22 Sep 2018, 22:07

Snoupi penses tu réellement que les fabricants vont mettre le nom de leur marque à l'inverse du sens de lecture????
sur ton "Chauvin Arnoux" en dessous il est écrit 155.9
et non 65.51 (tu le lis à l'envers)

et de plus sur ta photo les 2 fils bleus ne sont pas branchés. Et il y a 1 fil rouge non branché donc c'est normal que cela ne fonctionne pas. 

À priori ton variateur indique 155,9 volts donc fonctionne. 
Remets une photo de tes branchements de câbles (sur le variateur) car tu dois réussir !
Cherche un forum spécialisé en électricité ils vont t'aider en moins de 5 minutes. 
En tout cas bravo pour ton opiniâtreté.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Dim 23 Sep 2018, 13:38

je m'excuse je me suis trompé j'ai rappelé mon cousin car c 'est lui qui a fait les teste avec son appareil d'edf je pensai que la photo c'était  avec  le mien. sur la photo c est bien indiqué 155.9 le variateur n est pas branché au moteur et quand on a refait le teste avec le branchement variateur moteur  il marque 10 v[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Invité Dim 23 Sep 2018, 15:37

Snoupi lis ce post 
et ceci

gilles94Charles18, Où en es tu ? toujours des problèmes ?

Reprend étape par étape, sans précipitation...
Vigilance ! il ne faut pas rester collé aux fils... le courant continu est plus dangereux que le courant alternatif,
Une fois qu'on prend une décharge les muscles se contractent une bonne fois et il peut-être compliqué de se décoller !
attention Il vaut mieux prévenir !!

Pour les tests, commence par la source : le variateur (moteur débranché) :
Avec un testeur multifonction (En mode voltmètre Alternatif Ac, puis Continu DC!):
- Test Alimentation 220V AC (Secteur) en entrée du variateur
- Test Alimentation 0 à 180V DC en sortie du variateur (Tu peux avoir plus de 180V, le variateur ne lissant pas très bien...)

Poursuis ensuite par le moteur (non branché) avec un testeur multifonction (En mode ohmmètre) :
- entre les deux plots de gauche (inducteur) : ~2000 ohms
- entre les deux plots de droite (induit) : ~20 ohms

Si tu as des photos de tes branchements, n'hésite pas !



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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Dim 23 Sep 2018, 19:58

Bonsoir.
J'ai tout repris à zéro, et refait le montage comme sur la photo qui se trouve en haut avec trois fils, j'ai fait l'essai et c'est la meme chose.
Voici mon montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Dim 23 Sep 2018, 20:05

Pour contrôler l'intensité avec un multimètre, où dois je me positionner ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par s2lyon Dim 23 Sep 2018, 20:29

Bonsoir
Avant de mesurer l'intensité est-ce que tu as bien 180v continu en sortie du boîtier d'alimentation ?
Le contact identifié pw en vert sur l'alimentation ne doit il pas étre fermé ?
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Message par s2lyon Dim 23 Sep 2018, 20:33

Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité mets une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une tension entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel).
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Dim 23 Sep 2018, 23:13

s2lyon a écrit:Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité met une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel)
merci, la photo du multimètre est au dessus
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Dim 23 Sep 2018, 23:58

snoupi a écrit:
s2lyon a écrit:Et si tu veux vraiment mesurer l'intensité met une photo du multimètre sans les fils pour voir si tu as une entre 10A continu parce-que sur les autres positions de mesure en courant continu tu ne vas pas assez haut (moteur 0,7A continu et plus suivant le courant d'appel)
merci, la photo du multimètre est au dessus
Bonsoir.
C'est elle que tu veux ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par s2lyon Lun 24 Sep 2018, 07:28

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Il faut te brancher sur la borne noire et la 10ADC
Position 10A

Et pour le branchement tu es obligé de débrancher un fil de ton circuit, le connecter à une des deux bornes et repartir avec un fil de l'autre borne pour aller là où était branché le premier fil que tu as débranché.
Pour le sens ce n'est pas important tu auras un moins sur l'affichage si tu es à l'envers.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty Re: motoriser (motorisation d') un extracteur manuel

Message par snoupi Lun 24 Sep 2018, 14:06

Bonjour. Voilà ce que je viens de recevoir du vendeur. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par s2lyon Lun 24 Sep 2018, 15:02

Ça fait peur !
Ce sont des redresseurs, mais je ne vois pas bien l'utilité puisque tu alimentes ton moteur depuis un régulateur qui sort du continu.

Par contre tu devrais faire l'essai suivant :
Débranche le moteur au niveau du "speed control" et refais la mesure de tension comme sur la photo que tu as partagée avec la vitesse réglée au mini puis refais la mesure avec la vitesse réglée au maxi pour voir si la régulation se fait sur la tension.
Ensuite renouvelle l'opération moteur branché en faisant la mesure sur le moteur idem au min et au maxi.
Avec toutes ces valeurs on pourra faire un diagnostique.
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Message par eul' riolu Mer 26 Sep 2018, 03:51

Bonsoir Snoupi.

Les copains sont bien sympas de t'aider mais ils parlent en termes techniques un peu trop compliqués.*

Avant de faire une cagade je te conseille d'aller voir un électricien moteur, (pas un électricien batiment).
En le flattant un peu (pas trop) il te fera le bon branchement. il te suffira de lui indiquer ce que tu veux. Au moins tu seras sur du résultat.
Bien entendu tu lui amènes tout le matos acheté.

* O,7A, courant continu, courant d'appel, borne, etc...

Tu n'auras plus qu'à installer le moteur solidement en laissant la rotation se faire sans forcer.
Ca, c'est de la mécanique sans doute dans tes compétences.

Bonne continuation.

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Message par snoupi Ven 28 Sep 2018, 17:34

eul' riolu a écrit:Bonsoir Snoupi.

Les copains sont bien sympas de t'aider mais ils parlent en termes techniques un peu trop compliqués.*

Avant de faire une cagade je te conseille d'aller voir un électricien moteur, (pas un électricien batiment).
En le flattant un peu (pas trop) il te fera le bon branchement. il te suffira de lui indiquer ce que tu veux. Au moins tu seras sur du résultat.
Bien entendu tu lui amènes tout le matos acheté.

* O,7A, courant continu, courant d'appel, borne, etc...

Tu n'auras plus qu'à installer le moteur solidement en laissant la rotation se faire sans forcer.
Ca, c'est de la mécanique sans doute dans tes compétences.

Bonne continuation.

Merci pour ton conseil. J'en ai eu marre. J'ai recontacté le vendeur qui m'a dit de lui renvoyer le moteur avec une somme supplémentaire pour m'en renvoyer un autre tout monté comme sur la photo que j'ai postée. Pour le monter ensuite sur l'extracteur il n'y a pas de soucis.
merci.
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Message par didsena Ven 05 Oct 2018, 19:57

snoupi a écrit:Bonsoir.
Je voudrais  savoir ce que veut dire le vendeur de motor groschopp
Voilà sa question. Merci.

[size=13]Plusieurs Grâce à pour l'envoi du moteur.
Avez-vous pour le moteur les redresseurs nécessaires ou devons-nous vous les envoyer ?
Nous siend du 24.9 jusqu'à 5.11 dans le congé [/size]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il te demande si tu veux lui acheter le régulateur
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Message par Invité Dim 28 Oct 2018, 12:03

snoupi a écrit:bonsoir.

Je possède un extracteur radiaire manuel 9c carty, Je voudrais le motoriser.
Si une personne a une idée elle serra la bienvenue.

J'ai bien regardé le  montage avec le mélangeur à peinture, que j'ai vu sur recherche.
Merci.
Fichiers joints
motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Download?action=showthumb&id=855
1 (1).jpg voila ce que j'ai fait moi et ça marche parfaitement(78 Ko) Téléchargé 70 fois
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1 (2).jpg (76 Ko) Téléchargé 38 fois
motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Download?action=showthumb&id=857
1 (3).jpg (74 Ko) Téléchargé 30 fois
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1 (4).jpg (72 Ko) Téléchargé 29 fois
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1 (5).jpg (74 Ko) Téléchargé 35 fois
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Message par snoupi Mer 21 Nov 2018, 19:23

Bonsoir.
Je reviens vous voir  pour vous dire que je viens de recevoir mon nouveau moteur tout monté avec variateur. Je l'ai testé; il fonctionne impec dans les 2 sens
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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 10:06

snoupi a écrit:Bonsoir.
Je reviens vous voir  pour vous dire que je viens de recevoir mon nouveau moteur tout monté avec variateur. Je l'ai testé; il fonctionne impec dans les 2 sens
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Combien coûte t'il et combien watts fait il  ?

Merci

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Message par API07 Jeu 22 Nov 2018, 10:54

Question un peu à part :

A partir d'un moteur classique Groschopp à variation manuelle, est il possible de le transformer en variation électronique ?   scratch scratch

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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 12:24

API07 a écrit:Question un peu à part :

A partir d'un moteur classique Groschopp à variation manuelle, est il possible de le transformer en variation électronique ?   scratch scratch
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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 15:22

Bonjour à tous, en ce qui me concerne j'aimerais avoir des conseils pour transformer mon vieux Kelley 33 cadres avec un entrainement par galet mobile, j'aimerais que vous me conseillez pour la puissance, le variateur et tout ce dont j'ai besoin pour la modification, étant au Canada l'achat se fera sur ebay.com car ici le voltage est 110 ou 220 monophasé et en 60 HZ. l'extracteur a une cage en fonte et acier très lourde de 86 cm de diamètre.
Merci de vous pencher sur ma demande.
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Message par petrole59 Jeu 22 Nov 2018, 16:57

ericvmax a écrit:Bonjour à tous, en ce qui me concerne j'aimerais avoir des conseils pour transformer mon vieux Kelley 33 cadres avec un entrainement par galet mobile, j'aimerais que vous me conseillez pour la puissance, le variateur et tout ce dont j'ai besoin pour la modification, étant au Canada l'achat se fera sur ebay.com car ici le voltage est 110 ou 220 monophasé et en 60 HZ. l'extracteur a une cage en fonte et acier très lourde de 86 cm de diamètre.
Merci de vous pencher sur ma demande.
Tu as du 220 volts monophasé ?

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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 18:26

ericvmax a écrit:Bonjour à tous, en ce qui me concerne j'aimerais avoir des conseils pour transformer mon vieux Kelley 33 cadres avec un entrainement par galet mobile, j'aimerais que vous me conseillez pour la puissance, le variateur et tout ce dont j'ai besoin pour la modification, étant au Canada l'achat se fera sur ebay.com car ici le voltage est 110 ou 220 monophasé et en 60 HZ. l'extracteur a une cage en fonte et acier très lourde de 86 cm de diamètre.
Merci de vous pencher sur ma demande.
Bonjour,

Il faudrait connaître la vitesse de rotation de la cage en version d'origine (avec motorisation par galet ) , et se baser sur la puissance du moteur d'origine .

En gros , il faut un motoréducteur  de puissance égale ou légèrement supérieure au moteur actuel , piloté par un variateur alimenté en 110 V ou 220 V 60 Hz ( en principe un variateur 50 Hz devrait fonctionner sous une fréquence de 60 Hz ) .
Ensuite il faudra adapter mécaniquement le nouvel ensemble sur l'extracteur .

Peut-on avoir des photos , de l'ensemble , du haut de l'axe de la cage , du moteur et en particulier de sa plaque signalétique ?  Et essayer de mesurer la vitesse de rotation .
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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 20:08

Je vais vous fournir ça dés que je vais à la miellerie. pour la vitesse de rotation ce sera coton car il n'y a pas d'engrenage comme tel, mais je vais m'arranger.
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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 20:15

Oui au Québec et en l'occurence en Amérique il n'y a pas eu la guerre pour refaire tout le système de distribution. je me suis trompé c'est du 220V biphasé, ici le triphasé c'est 550V et tout en 60 HZ.
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Message par Invité Jeu 22 Nov 2018, 20:23

ericvmax a écrit:Je vais vous fournir ça dés que je vais à la miellerie. pour la vitesse de rotation ce sera coton car il n'y a pas d'engrenage comme tel, mais je vais m'arranger.

Si ça tourne à 300 tr/mn par exemple , il est facile de compter 5 tours de cage par seconde !

Coller un morceau de papier collant sur un  endroit du dessus du diamètre extérieur de la cage et faire tourner  en comptant et chronométrant .
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Message par Invité Ven 23 Nov 2018, 17:29

C'était mon intention, et je doit mettre un galet neuf car celui qui est dessus est complètement usé.
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Message par Invité Ven 23 Nov 2018, 17:34

ericvmax a écrit:C'était mon intention, et je doit mettre un galet neuf car celui qui est dessus est complètement usé.

Si c'est juste pour un essai, on peut coller de la toile émeri fine avec du double face sur le galet .
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Message par Invité Ven 23 Nov 2018, 20:57

Non c'est parce qu'il est très réduit en diamètre et qu'il ne donnera pas le nombre idéal de tours. Mais j'ai le galet neuf en stock.
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Message par snoupi Mar 27 Nov 2018, 00:38

Bonsoir, Petrole je m'excuse trop de travail
il a couté 210e si je l'avais commandé tout monté je l'aurai payé 180 € ou 190 € (VENDEUR SERIEUx)
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Message par Invité Jeu 29 Nov 2018, 17:16

avez vous un lien a partager pour l 'achat?
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Message par snoupi Jeu 29 Nov 2018, 22:25

Noirbadier a écrit:avez vous un lien a partager pour l 'achat?
bonsoir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

il faut lui envoyer un mail pour lui demander s'il vend toujours le moteur avec le variateur monté .
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Message par yanou Dim 19 Mai 2019, 11:35

Bonjour
J'ai déjà motorisé un extracteur 9 cadres il y a 3 ans + variateur électronique tout fait maison; il marche toujours nickel.
Ça m'avais couté moins de 100 euros au total, je dois en refaire un pour un ami et je ne vois plus de moteur sur ebay ou du moins plus dispo, comme celui-là
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Ma question : Qui connait une boutique sérieuse en Europe qui en vend à prix correct ? vu qu'en France ils ne peuvent s’empêcher de multiplier par 4ou 5 le prix allemand.

Pour info en 2016 il m'avait couté 80 euros frais de port DHL inclus 59 + 21€.

Merci d'avance de vos bons plans.
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Message par API55 Dim 19 Mai 2019, 11:42

Recherche il y a un autre post où c'est indiqué.
Titre du post: bon plan motorisation.
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motoriser (motorisation d') un extracteur manuel - Page 3 Empty sur le même exemple ...merci pour le partage qui m'a permis cette réalisation

Message par Invité Jeu 01 Avr 2021, 17:44

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Message par august1 Jeu 01 Avr 2021, 18:38

OK ! Bien joué!

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Message par bidousse Jeu 01 Avr 2021, 21:27

génial !

Je crois que j'ai le même extracteur : peux-tu en dire plus sur le matériel utilisé, la conception et le montage du moteur ?

Mon extracteur "danse" quand je m'en sers (manuellement), je n'ose pas imaginer ce que ça peut donner avec un moteur. Comment comptes-tu stabiliser le tien ?

Encore une fois, belle réalisation !
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