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Concurence abeille sauvage?

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Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Dim 12 Fév 2012, 21:44

Bonjour,

J'ai écrit au responsable d'une zone naturelle protégée près de chez moi pour savoir si je pouvais poser des ruches dans cette réserve.

On m'a fait une réponse détaillée de pourquoi du refus.

L'excuse principale est que c'est un lieu ou ils protègent les abeilles sauvages, et donc, mes ruches entreraient en concurrence directe avec ces abeilles sauvages.

Qu'en est-il?

Quel est votre avis?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Dim 12 Fév 2012, 23:05

ils ont raison

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par Invité le Dim 12 Fév 2012, 23:18

pas assez de connaissances sur le sujet pour avoir un avis, mais on peut ce dire qu'ils savent ce qu'ils font et pourquoi ils le font. enfin, normalement

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par HANDFIRE84 le Lun 13 Fév 2012, 07:29

si tu les mets à proximité, et en bordure de la réserve, vu que leur rayon d action est de 3 à 4 kms, elles iront quand même dans la réserve.
à moins qu elles savent lire et obéissent aux panneaux d interdiction?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par Juanito le Lun 13 Fév 2012, 07:46

Des éléments de réponse dans : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Je retiens surtout que la concurrence est difficile à caractériser, elle semble communement admise et dépend de la proximité aux ruches. Suivant le principe de précaution, je comprends que la présence d'abeilles domestique soit limitée.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Lun 27 Fév 2012, 21:20

Bonjour,

La personne de la réserve m'a répondu une seconde fois.

Selon les nouveaux critères de son association, ils acceptent 1 ruche par 2 hectares de réserve.

Il me propose donc de placer 2 à 3 ruches sur cette réserve, ce que je ne trouve pas très intéressant...

Par contre, cela pourrait être une option pour placer mes ruchettes de réserve.

Peut-on dire qu'une ruchette est 2 fois moins peuplée qu'une ruche, puisqu'une ruchette fait 6 cadres et une ruche 12?

Vu que le soucis est au niveau d'une surpopulation d'abeilles domestiques, quels arguments pourrais-je lui dire pour mettre des ruchettes?

A t'on une idée de la différence de population entre une ruche et une ruchette?

Merci!

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Lun 27 Fév 2012, 21:59

Je viens de penser à une autre chose :

Mon futur rucher est à plus de 20 minutes de chez moi, cette réserve à moins de 5 minutes.

- Soit j'y mets quelques ruchettes (en essayant de convaincre d'en mettre un maximum)
- Soit je n'y mets que 2-3 ruches comme proposé, et je tente d'y faire mon élevage de reine l'année prochaine.

Qu'en pensez-vous?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Lun 27 Fév 2012, 22:09

tu peux lui dire que tu veux en mettre plus, pour des raisons d'économies, c'est mieux de se déplacer pour dix ruches que trois vu le prix du carburant.
Tu dis que tu dois essayer de rentrer dans tes frais.
De toutes façon 3km de part et d'autres de la ruche (donc diametre de 6 km)
6X6 = 36.000.000 m² = 3600 Ha
une ruche / hectare donc 1800 ruches
Tu as de quoi voir venir.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Lun 27 Fév 2012, 22:31

Salut,

Il ne veut pas. Au départ j'avais proposé 10 ruches.

Au départ c'était non, aucune ruche n'était acceptée. Mais leur association a décidé d'accepter 1 ruche par 2 hectares, suite à un exposé d'un spécialiste français.

Donc sur cette réserve, c'est ok pour 2-3 ruches.

Ce lieu n'est vraiment pas loin de chez moi, j'y promène même parfois mon chien le dimanche (10-15 minutes à pieds de chez moi).

Donc, je me demande si j'abandonne ce lieu, ou j'y mets des ruchettes. Ou alors 3 ruches comme proposé, pour tenter de faire l'élevage de reines en 2013.

Niveau distance, je pense pas trouver plus près de chez moi, je pense pas avoir besoin de 10 ruches pour l'élevage de reines?

2-3 sont suffisantes?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par rabasse le Lun 27 Fév 2012, 22:35

un exposé d'un spécialiste français.

scratch ?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Lun 27 Fév 2012, 22:38

si c'est vraiment près et que tu tiens au site, alors fonce, surtout si tu y vas a pied, en promenant le chien tu peux visiter.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par gwenan le Lun 27 Fév 2012, 22:49

micmala a écrit:tu peux lui dire que tu veux en mettre plus, pour des raisons d'économies, c'est mieux de se déplacer pour dix ruches que trois vu le prix du carburant.
Tu dis que tu dois essayer de rentrer dans tes frais.
De toutes façon 3km de part et d'autres de la ruche (donc diametre de 6 km)
6X6 = 36.000.000 m² = 3600 Ha
une ruche / hectare donc 1800 ruches
Tu as de quoi voir venir.
Je ne comprend pas ta façon de calculer

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Lun 27 Fév 2012, 22:50

rabasse a écrit:un exposé d'un spécialiste français.

scratch ?

Cette association cherche des terrains pour les laisser à l'état naturel, ce qui devient de plus en plus rare en Belgique, petit pays à forte densité d'habitants.

Le mot d'ordre était, jusqu'à il y a peu, d'interdire de mettre des ruches, car les abeilles domestiques entrent en concurence avec les abeilles sauvages.

Suite à une rencontre/conférence avec des français, cette association à décidé d'accepter une ruche par 2 hectares de réserve, ce qui, selon ces français, ne pose pas de problème de concurrence entre abeilles domestiques et abeilles sauvages.

Je ne fais que répéter ce que le gestionnaire de la réserve m'a dit...

Mais j''hésite toujours à y faire un lieu ou je fais des ruchettes, ou un lieu ou je pose 3 ruches et je tente d'y faire mes élevages de reines.

D'ou ma question, et la demande de votre avis entre ces 2 solutions.

Qu'est-ce qui nécessite le plus de controle, d'inspections? L'élaboration et le suivi de ruchettes, ou l'élevage de reines?

Les reines, oui?

Bonne nuit!

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Lun 27 Fév 2012, 23:15

6km = 6000M

6000 M X 6000 M = 36.000.000 M² = 3600 Ha vu qu'un hectare = 10.000 M²

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par vincentapi10 le Lun 27 Fév 2012, 23:27

Qu'elle taille a cette réserve?
Pour ce qui est de l'élevage de reines oui pour la fécondation c'est une autre paire de manche. sinon je dirai comme Handfire mettre en limite, vraiment parfois nos amis Belges ont l'art de couper les cheveux en 4.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par jmb 24 le Lun 27 Fév 2012, 23:30

Bonjour
un petit rappel
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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Lun 27 Fév 2012, 23:40

juste, j'ai faux.
3.14 X R²

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par Invité le Mar 28 Fév 2012, 01:17

Tu n'as qu'à mettre 3 ruches 12 cadres que tu cloisonnes.

Ca fait 3 ruches pour eux, et toi tu as tes 6 ruchettes de secours.
Tu les gères en biruches.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Mar 28 Fév 2012, 08:27

vincentapi10 a écrit:Qu'elle taille a cette réserve?
Pour ce qui est de l'élevage de reines oui pour la fécondation c'est une autre paire de manche. sinon je dirai comme Handfire mettre en limite, vraiment parfois nos amis Belges ont l'art de couper les cheveux en 4.

Tu oublies un point important :

Au contraire de la France et de la Russie, pays que je connais très bien, la Belgique est un pays minuscule et surpeuplé.

Si en Russie, ce n'est pas compliqué de taper des ruches dans un "no man's land" ou je ne dérange personne, ici, tout est "propriété privée", dans ma région, respecter les distances entre ruches et habitations est un vrai défi, il y a des maisons partout, et les zones encore "vierges" sont extrêmement rares.

Les taper "en bordure", oui, mais il faut alors trouver le propriétaire de cette "bordure" et le convaincre de poser mes ruches dans son jardin...

Pour l'élevage de reine : le faire sur ce lieu
Pour la fécondation : le faire au rucher

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par micmala le Mar 28 Fév 2012, 08:35

Salador,

Chez nous il y a quand même pas mal de zones pour mettre des ruches, n'exagère quand meme pas.
La semaine dernière, j'ai fait un salon pendant 4 jours (c'est pour ça que vous ne m'avez quasi pas entendu), Achaque fois que je fais un salon ou foire, j'ai des propositions d'emplacements, je dois maintenant même dire aux gens, " Ecoutez, je ne sais pas couper les ruches en quatres" car je n'ai pas assez de colonies pour pouvoir occuper tous les emplacements.
Enfin, j'ai quand meme accepté un endroit fort retiré de l'agriculture.
Zone champètre et boisée.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par Invité le Mar 28 Fév 2012, 08:50

micmala a écrit:Salador,

La semaine dernière, j'ai fait un salon pendant 4 jours (c'est pour ça que vous ne m'avez quasi pas entendu),

Ha, c'est pour ça que le forum était calme.
On a enfin pu parler sérieusement

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Mar 28 Fév 2012, 09:00

Ok Micmala, mais mon oncle du sud de la France, qui avait 50 ruches pendant une dizaine d'années, n'a jamais du approcher un propriétaire pour poser ses ruches.
Juste les déclarer à la mairie, et hop, dans un coin de garrigue.

Je ne te parle même pas de ma famille russe, le territoire est immense!

Chez nous, il faut obligatoirement chercher, démarcher les agriculteurs etc.

Si c'est plutot simple pour un habitué comme toi, c'est déjà plus compliqué (compliqué mais pas impossible bien sûr!) pour un débutant comme moi, qui n'ai pas de terrain à moi.

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Mar 28 Fév 2012, 09:11

Et sinon, estime t'on qu'une ruchette est la moitié d'une ruche niveau population?


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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par gwenan le Mar 28 Fév 2012, 12:51

On te propose 3 emplacements c"est déja pas mal .Je me demande pourquoi tu hésites?

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Re: Concurence abeille sauvage?

Message par salador le Mar 28 Fév 2012, 13:40

Je n'hésite pas à prendre l'emplacement, au contraire!

J'hésite entre :

1- poser 3 ruches pour tenter d'y faire mon élevage de reines l'an prochain (proximité), la fécondation des reines se ferait au rucher même, qui lui est à 20 km de chez moi.

2- convaincre cette personne d'y mettre un max de ruchettes comme "roues de secours" pour le rucher.

Je demande donc l'avis des membres expérimentés.

A+!

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Re: Concurence abeille sauvage?

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