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Voltage batterie & cire

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Philoux le Sam 02 Juin 2012, 22:12

Les chargeurs de téléphones (ou de petits appareils en général) manquent de puissance pour un travail rapide.
Et souvent, les chargeurs de téléphone ne fournissent que du 5V (bien suffisant pour eux).
Exemple pour mon portable : 350mA sous 5V, soit 1.75W : pas de quoi chauffer grand chose !
Faudrait aussi voir du côté des chargeurs d'ordinateurs portables.
Sur mon vieux DELL : 4.65A sous 19.5V soit 90 W, ça doit causer !
Mais je n'ose pas essayer, il me sert encore ... Rolling Eyes

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Cyracuse le Sam 02 Juin 2012, 22:13

Merci PPG! Je vais donc profiter de l'absence de Mr ce soir pour dénuder l'alimentation de son PC tongue Merci pour l'info !

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Cyracuse le Sam 02 Juin 2012, 22:14

Merci Philoux !

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Re: Voltage batterie & cire

Message par PPG59 le Sam 02 Juin 2012, 22:19

Cyracuse nonnnnnnnnnn , tu mets un fil dans le petit trou et un autre sur l’extérieur tu ne vas pas lui péter son alim mdrrrr , perso je prends les deux fils de mon testeur , je mets les deux pointes dans les trous du cadres , je fais fil par fil , et je tiens les deux fils au niveau de l'alim , y pas de risques comme ça . j'espère que je me suis bien exprimé lol
scratch

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Re: Voltage batterie & cire

Message par PPG59 le Sam 02 Juin 2012, 22:22

un appareil qui fonctionne bien avec de la cire récente c'est un petit transformateur de train électrique , j'en ai retrouvé un dans un carton dans la cave , par contre sur de la vieille cire pas terrible , ça manque de puissance , c'est pour cela que j'utilise l'alim du pc portable !
Comme les gamins ne jouent plus au train je suis tranquille .

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Philoux le Sam 02 Juin 2012, 22:24

PPG59 a écrit:Cyracuse si tu as un pc portable , l'alimentation est plus forte , ça marche nickel !
Attention : je ne vous conseille pas d'utiliser l'alimentation/chargeur d'un ordinateur portable récent dont vous avez l'usage.
Le mettre en court-circuit à répétition comme on le fait est très agressif, et leur protection pourrait bien ne pas tenir le coup (ne pas oublier que ce sont des chinoiseries dont les composants sont calculés au plus juste).
Utiliser plutôt l'alim d'un vieux portable dont vous ne vous servez plus, ou bien faîtes de la récup (beaucoup de gens en ont plein leur grenier : ça se démode vite ces trucs là Smile ).

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Cyracuse le Sam 02 Juin 2012, 22:26

Ok je prends note Philoux! Le chargeur du PC de mon mari aura la vie sauve ce soir!

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Philoux le Sam 02 Juin 2012, 22:35

jmb 24 a écrit:... L'alimentation d'un vieux PC va bien aussi ...
Ça c'est très bon, les alimentations d'ordinateur de bureau sont beaucoup plus "costaudes" que celles des ordinateurs portables.
Et même de la récup de très vieux matos marchera très bien : elles fournissent bien plus de 100W.
Plus le matériel est récent, plus l'alim est puissante, et je me demande si au bout d'un moment, le chauffage de nos fils ne deviendrait pas trop rapide pour être dosé.
Quand on pense qu'aujourd'hui les alims de PCs de joueurs dépassent le kW !
Pour info, et pour le fun : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Invité le Sam 02 Juin 2012, 23:26

Holà vous vous cassez la tête
Moi j'utilise un système "sans fils", enfin pas relié au secteur ni à la voiture.

Une batterie de perceuse portative avec 2 fils électriques
Et roule ...
C'est nickel
Faut juste faire les cadres de corps en 2 fois

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Cyracuse le Dim 03 Juin 2012, 14:25

Le rêve de faire les cadres de corps en 2 fois! Moi pour l'instant c'est fil par fil, et je ne suis pas satisfaite du résultat! Faut vraiment je trouve vraiment un transfo à démonter chez moi aujourd'hui si je veux avancer un peu; en plus, il pleut! Mad

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Re: Voltage batterie & cire

Message par eul' riolu le Dim 03 Juin 2012, 14:51

Il est possible de transformer une vieille alim d'ordi.
Mais je ne veux pas te donner les liens, ce n'est pas de ma responsabilité de te lancer là dedans. Il y a trop de dangers si comme moi on n'y connait pas grand chose.

Par contre si un proche s'y connait un chouïa, tu peux chercher des liens, il y en a beaucoup.
Les chargeurs de batteries auto ou transfos de jouets sont bien plus sécurisés pour nous les ignares en électronique.

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Cyracuse le Dim 03 Juin 2012, 15:03

Oui Eul riou, je préfère bricoler avec des petits transfos, c est plus sur!

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Juanito le Dim 03 Juin 2012, 16:16

Pour ceux qui voudraient faire une alimentation pour cirer des cadres plus évoluée, le top serait de l'asservir en résistance, car la résistance du fil est proportionnelle a sa température, ce qui donnerait une mise en température très rapide, et pas de surchauffe donc une pose de feuille de cire rapide et reproductible.


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Re: Voltage batterie & cire

Message par eul' riolu le Dim 03 Juin 2012, 16:28

Merci Juanito.
Mais pour moi c'est un peu du chinois.
C'est d'ailleurs la première fois que j'entends ces termes.

Une explication et croquis avec des consignes serait les bienvenues.

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Juanito le Dim 03 Juin 2012, 16:57

En gros, quand tu utilises une alimentation de train ou une batterie, ou une alim de PC, tu vas dépendre des caractéristiques de l'alimentation : tension, puissance, régulation de tension ou non, donc ça peut être lent ou rapide, risque de surchauffer et de traverser la feuille de cire, un peu comme vouloir aller a 100km/h sans compteur de vitesse. Si tu es dans une 2cv ou une Porsche, il ne faudra pas appuyer autant sur le champignon. Avec la Porsche, tu vas dépasser largement et très rapidement les 100km/h au risque de sortir de la route, et avec la 2cv, tu n'atteindra peut-être pas les 100lm/h ou au bout d'un temps très long. L'idée est d'ajouter le compteur de vitesse, et même le régulateur de vitesse.

Ici une mesure de température du fil d'acier (=compteur de vitesse) serait difficile a mettre en place, l'astuce est d'obtenir la mesure de température par la mesure de la résistance du fil qui lui est proportionnelle (R = k * T, avec k qui est fixe pour le fil d'acier des cadres). La résistance est facile a mesurer elle est égale au quotient de la tension par le courant (R = U/I) qui sont faciles à mesurer (ou déjà mesurés dans les alimentations récentes). En plus, de cette façon, il n'y a pas de capteur de température externe.

C'est une solution soit pour bricoleur avec notions avancées d’électronique/programmation, soit pour celui qui a un gros volume de cadre a cirer.

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Philoux le Dim 03 Juin 2012, 23:10

eul' riolu a écrit:... Il est possible de transformer une vieille alim d'ordi.
Mais je ne veux pas te donner les liens, ce n'est pas de ma responsabilité de te lancer là dedans. Il y a trop de dangers si comme moi on n'y connait pas grand chose ...
Rassure-toi, il n'y a aucun risque sérieux : toute la partie dangereuse (la circuiterie d'entrée raccordée au secteur 220V) est inaccessible, à l'intérieur de boitier de l'alimentation. On n'intervient que sur les sorties basse tension : 12V maximum.

Je ne dirais pas la même chose s'il fallait ouvrir le boitier d'alim pour trifouiller à l'intérieur ...

Fichiers joints
electrocution.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(9 Ko) Téléchargé 14 fois

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Re: Voltage batterie & cire

Message par micmala le Dim 03 Juin 2012, 23:15

avec un chargeur voiture, ça va tout seul.
Un petit clou ou vis dans les pinces et hop c'est parti et vous ne bricolez rien.

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Re: Voltage batterie & cire

Message par menuisier26 le Lun 04 Juin 2012, 20:39

taobi07 a écrit:mon chargeur de batterie venant de me lacher, je m'en suis bricolé un, avec le chargeur pour jouet de mes gamins, ça marche trés bien,
seul probleme, je dois bosser avec des boules quies pour ne pas entendre les pleurs des momes qui ne peuvent plus se servir de leurs jouets,
ah,les gosses.....bande d'égoiste
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jtiens a dire que je confirme les pleurs des gosses je les entends de chez moi.... snif

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Re: Voltage batterie & cire

Message par king-khorne le Ven 08 Juin 2012, 23:12

Est ce que quelqu'un pourrait envoyer une photo pour l'alimentation d'ordinateur par ce que je capte rien . merfi

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Freecansee le Dim 14 Oct 2012, 15:23

regarde le sujet depuis le début Jmb as fais une belle photo

l'alilm PC c'est le boitier gris ou vont les prises d’alimentation de la prise à l'ordi avec un ventilo dedans et des fois un bouton on/off .

Si tu ouvres les caches de l'ordi c'est simple, tout les fils mènent à l'alimenation ... c'est le centre des fils tu verras immanquable.

J'ai tout de même un problème. Les miens je les ai coupés et racordés (fiche 3et 4)
et tout va très bien jusqu'au jour où l'alim ne fonctionne plus ...

Donc la question : le raccord sert'il de fusible à l'engin ?

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Alimentation transformateur soudage fils cadres en une seule fois

Message par Invité le Dim 17 Fév 2013, 12:53

Bonjour,

Suite à mes cours en rucher-école, on nous a dit que la puissance idéale pour souder les fils de cadres, c'est 60 Watts environ.
Un transfo 12V / 5A (soit 60Watts) dédié en magasin d'apiculture est affiché à 30€.
Un peu d'électricité :
En courant continu, il est facile de calculer la puissance car c'est le résultat de la multiplication entre la tension U, et l'intensité i soit P=U x I.
J'ai trouvé une alimentation électrique peu chère et disponible : les transformateurs d'ordinateurs portables qui délivrent très souvent 19,2 Volts sous 3,16 Ampères, ce qui nous fait 19,2 x 3,16 = 60,7 Watts.
En partant de ce constat, j'ai effectué des tests avec un transfo récupéré aux puces à 1€ et les résultats sont très concluants; à savoir pour les temps de soudage à respecter pour souder en une seule fois le cadre entier :

Appliquer les contacts sur les clous aux extrémités de chaque fil.

Grand cadre 5 fils : 22 secondes
petit cadre 2 fils : 2 secondes
petit cadre 3 fils : 6 secondes

Attention, avec l'inertie de chauffe, il est probable que vous ratiez les premiers essais, mais après tout fonctionne !

Bon travail !!

https://i73.servimg.com/u/f73/16/84/43/95/transf11.jpg

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Re: Voltage batterie & cire

Message par Invité le Dim 17 Fév 2013, 14:53

monclo a écrit:Bonjour,

suite à mes cours en rucher-école, on nous a dit que la puissance idéale pour souder les fils de cadres, c'est 60 Watts environ.
Un transfo 12V / 5A (soit 60Watts) dédié en magasin d'apiculture est affiché à 30€.
Un peu d'électricité :
en courant continu, il est facile de calculer la puissance car c'est le résultat de la multiplication entre la tension U, et l'intensité i soit P=U x I.
J'ai trouvé une alimentation électrique peu chère et disponible : les transformateurs d'ordinateurs portables qui délivrent trés souvent 19,2 Volts sous 3,16 Ampères, ce qui nous fait 19,2 x 3,16 = 60,7 Watts.
En partant de ce constat, j'ai effectué des tests avec un transfo récupéré aux puces à 1€ et les résultats sont trés concluants à savoir pour les temps de soudage à respecter pour souder en une seule fois le cadre entier :

Appliquer les contacts sur les clous aux extrémités de chaque fil.

Grand cadre 5 fils : 22 secondes
petit cadre 2 fils : 2 secondes
petit cadre 3 fils : 6 secondes

Attention, avec l'inertie de chauffe, il est probable que vous ratiez les premiers essais, mais après tout fonctionne !

Bon travail !!

https://i73.servimg.com/u/f73/16/84/43/95/transf11.jpg

Je voudrais voir ce dont tu parles.

Avec un chargeur costaud, j'ai déjà tenté de faire tous le cadre d'un coup... et ça marche pas.

plusieurs situations :

Le fil casse après être passe au rouge.
Le fil se détend et casse sans passer par le rouge.
La cire est traversée coupée...

Je fais donc fil par fil et je maintiens le fil sous la cire avec une planche-gabarit derrière...

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Re: Voltage batterie & cire

Message par jmb 24 le Dim 17 Fév 2013, 16:47

monclo a écrit:Bonjour,

suite à mes cours en rucher-école, on nous a dit que la puissance idéale pour souder les fils de cadres, c'est 60 Watts environ.
Un transfo 12V / 5A (soit 60Watts) dédié en magasin d'apiculture est affiché à 30€.
Un peu d'électricité :
en courant continu, il est facile de calculer la puissance car c'est le résultat de la multiplication entre la tension U, et l'intensité i soit P=U x I.
J'ai trouvé une alimentation électrique peu chère et disponible : les transformateurs d'ordinateurs portables qui délivrent trés souvent 19,2 Volts sous 3,16 Ampères, ce qui nous fait 19,2 x 3,16 = 60,7 Watts.
En partant de ce constat, j'ai effectué des tests avec un transfo récupéré aux puces à 1€ et les résultats sont trés concluants à savoir pour les temps de soudage à respecter pour souder en une seule fois le cadre entier :

appliquer les contacts sur les clous aux extrémités de chaque fil

Grand cadre 5 fils : 22 secondes
petit cadre 2 fils : 2 secondes
petit cadre 3 fils : 6 secondes

Attention, avec l'inertie de chauffe, il est probable que vous ratiez les premiers essais, mais après tout fonctionne !

Bon travail !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonjour*
voir en page 1 de ce fil
c'est déja dit

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Salutations jmB
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Re: Voltage batterie & cire

Message par Sigue le Dim 17 Fév 2013, 18:56

jmb 24 a écrit:voir en page 1 de ce fil
c'est déja dit

En effet... mais du coup, on a le chronométrage... !!!!! Laughing Laughing Laughing


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Re: Voltage batterie & cire

Message par Invité le Dim 17 Fév 2013, 20:15

de flexogreen

je voudrai voir ce dont tu parles.

avec un chargeur costaud, j'ai déjà tente de faire tous le cadre d un coup...et ça marche pas.

plusieurs situations :

le fil casse après être passe au rouge.
le fil se détend et casse sans passer par le rouge.
la cire est traversée coupée...

je fais donc fil par fil et je maintient le fil sous la cire avec une planche gabarie derrière...


Quel type de transformateur utilises-tu ? tension et ampérage ??? Tout est question de temps en fonction de la tension et de l'ampérage, donne moi des infos pour que je puisse t'aider à résoudre ce problème si tu le veux bien.


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Re: Voltage batterie & cire

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