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interet des buckfast

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interet des buckfast

Message par cdpolo le Sam 14 Avr 2012, 22:46

bonjour

est il vrai exact que les croisements entre les buckfast (ou autre race) avec des abeilles locales, donnent systématiquement des abeilles très agressives (presque inexploitable) ...

si tel est le cas, quand on commence avec des races "pures" (buck, caucasienne, ...) nous sommes condamnés à investir tous les deux ans dans des reines fécondées ?

merci

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Re: interet des buckfast

Message par vincentapi10 le Dim 15 Avr 2012, 07:54

Non ! Les croisements buck / noire ne sont pas systématiquement agressifs et encore moins inexploitables, pas plus qu'un autre croisement.

L'agressivité d'une colonie provient plus souvent de la fécondation, donc des mâles, plus que de la reine.

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Re: interet des buckfast

Message par Nintro le Lun 16 Avr 2012, 17:00


sans parler de croisement, les buck sont vraiment bien à travailler. on peut rester à 20 cms de la ruche sans craindre quoi que ce soit.

là je viens de récuperer des noires, on sent la différence grave. à peine, je tapote la ruche, je me fais allumer la gueule en 3 secondes.

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Lun 16 Avr 2012, 18:59

Je connais bien la douceur des bucks, j'ai la chance d'en avoir, mais c'est vrai que s'il faut changer la reine tous les 2/3 ans, ça commence à faire un poil cher ( à 60 euros la reine fécondée).

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Re: interet des buckfast

Message par Api Beek le Lun 16 Avr 2012, 19:55

C'est vrai c'est calme comme variété ,mais je trouve que c'est fortement sensible au varroa
Et les reines sont fragiles. Enfin je préfère l'abeille noire, c'est beaucoup plus robuste.
J'ai déjà vu des colonie d'abeilles noires, sans traitement contre le varroa elles se portent très bien.

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Re: interet des buckfast

Message par Buck le Lun 16 Avr 2012, 19:55

cdpolo a écrit:je connais bien la douceur des buck, j ai la chance d en avoir mais c est vrai que s il faut changer la reine tous les 2/3 ans, ca commence a faire un poil cher ( a 60 euros la reine fecondée)

Effectivement cela fait cher , mais ce n'est pas le prix habituel qui tourne autour de 25€ .

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Lun 16 Avr 2012, 20:03

Alors là je veux bien que tu me donnes une adresse parce que je ne trouve pas !!!

Pour une reine inséminée, j'entends !! 100 % buck.

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Re: interet des buckfast

Message par Invité le Lun 16 Avr 2012, 20:17

Bonjour à tous !
Il ne faut surtout pas faire une généralité sur une race concernant la résistance ou pas contre varroa, j'ai des noires infestées et des Buck presque sans varroa (donc moi c'est le contraire !).
Pour la fragilité, je teste une reine buck qui va entrer dans sa 4ème année et toujours vaillante et pondeuse (comme quoi !).
J'aime assez savoir à qui j'ai affaire, et pour moi c'est très important de savoir où je peux aller avec mes reines (cela peut-être utile !) donc je vais laisser aller jusqu'au bout !
Les reines sont effectivement aux alentour de 25 euros, mis à part les fécondées artificiellement qui elles, sont hors de prix !
L'abeille noire est très sensible aux mycoses et très certainement à d'autres maladies (elle n'a pas autant "l'instinct nettoyeur" que mes bucks).
Personne ne peut faire une généralité d'une race sur une autre, sauf quelques caractéristiques particulières, mais dire, "cette race est mieux que celle-ci" c'est quelque peu réduire à la plus simple expression ses abeilles (si vous avez plusieurs ruches d'abeilles noires, elles n'auront pas les mêmes caractéristiques donc cette théorie ne tient plus !).
a++++++++azam

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Lun 16 Avr 2012, 20:26

Oui je parlais d'insémination artificielle car je souhaite avoir des buckfasts à 100%.
Comment savoir avec une insémination naturelle si elle n'est pas fécondée par d'autres races ??

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Re: interet des buckfast

Message par Invité le Lun 16 Avr 2012, 20:30

C'est presque sûr avec un apiculteur sérieux, avec un comique, cela est moins sûr !
C'est une relation de confiance entre apiculteurs, mariole ou pas?
L'éternel dilemme !
a+++++azam

Je connais un apiculteur qui vend des essaims de soi-disant buck, elles sont tellement croisées avec des ruskofs qu'elles en ont la couleur et la faculté de tout sceller !
Moi cela me fait rire, celui qui les achète moins (en plus, elles allument à 100 lieux !).
a+++++++azam

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Re: interet des buckfast

Message par micmala le Lun 16 Avr 2012, 20:35

Moi, maintenant je fais des reines buck et je les laisse se féconder naturellement dans une zone saturée en carnica.
Elles sont douces et c'est de la bombe.

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Re: interet des buckfast

Message par Invité le Lun 16 Avr 2012, 20:41

Ce mélange là doit être très doux, les 2 races sont douces (et très travailleuses !).

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Re: interet des buckfast

Message par micmala le Lun 16 Avr 2012, 20:49

Reine buck fécondée carnica nickel !

Par contre reine carnica fécondée buck, c'est de la m...e, ça pique !

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Re: interet des buckfast

Message par sceric le Lun 16 Avr 2012, 22:17

micmala a écrit:moi maintenat je fais des reines buck et je les laissent se féconder naturellement dans une zone saturée en carnica.
Elles sont douces et c'est de la bombe.

Salut. Tu les vends combien tes reines ""Buck Carnicienne"" ?

Au fait BUCK c'est bien Frere ADAM pour tout le monde ???
ou c'est encore des subtilités commerciales Sad

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Re: interet des buckfast

Message par vincentapi10 le Lun 16 Avr 2012, 22:37

cdpolo a écrit:alors la je veux bien que tu me donnes une adresse parce ue je ne trouve pas !!!

pour une reine inséminée j entend !! 100 % buck

Le seul intêret d'une inséminée c'est pour élever dessus. Pas pour l'avoir en production. En plus, les inséminées sont plus fragiles que les fécondées naturelles ou "station" mais à 60€ l'inséminée c'est vraiment pas cher; c'est un bon plan, car tu les trouves rarement à moins de 120€. Cette année j'en ai commandé 2 et vais en faire, mais juste pour moi pour l'instant; après on verra en fonction du résultat.

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Lun 16 Avr 2012, 22:45

Merci vincentapi10, je ne comprends pas bien pour "élever dessus".

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Re: interet des buckfast

Message par vincentapi10 le Lun 16 Avr 2012, 22:49

Pour faire tes reines dessus. En fait, tu utilises les oeufs de l'inséminée pour greffer et avoir des F1 si tu fécondes en station tu as 90% de buck. Donc c'est déjà nickel et des reines buck au naturel c'est déjà super doux.

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Lun 16 Avr 2012, 22:58

Ok ok ! Je te remercie pour ces précisions !!! Je viens de réduire mon budget par 3 !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je ne pensais pas que l'insémination naturelle donnait 90 % !!!

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Re: interet des buckfast

Message par vincentapi10 le Lun 16 Avr 2012, 23:09

Si ! Mais en station de fécondation saturée en mâles. Après ce sont des statistiques et des probabilités. J'ai plusieurs lignées (entre 15-20) de bucks et certaines je vais les éliminer car elles ne me conviennent pas. Ensuite tout ce qui se comporte bien je garde. Faut pas non plus être couillons. La couleur je m'en fous, ce qui compte c'est la production, la résistance ,... et la douceur n'arrive que loin derrière. Même si j'avoue qu'on y prend vite goût.

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Re: interet des buckfast

Message par cdpolo le Mar 17 Avr 2012, 13:03

Je trouve bien un éleveur pour 27 euros près de chez moi, mais pas de saturation en male buck dans son environnement !! Donc c'est tres aléatoire et si on cherche une race précise ce n'est pas pour prendre un croisement.

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Re: interet des buckfast

Message par micmala le Mar 17 Avr 2012, 13:38

C'est pour cela également que je les fais féconder naturellement dans une station de fécondation pour carnica, comme cela j'ai de la croisée (mais pure carnica)

Car les stations de fécondation pur buck, chez moi, il n'y a pas.

Il faut aller aux pays bas à l'ile de Marken. Mais 300km de chez moi.
ça viendra peut-être un jour mais bon. Chaque chose en son temps.

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Re: interet des buckfast

Message par Isabeille 87 le Mar 17 Avr 2012, 13:54

Comment repère-t-on une station de fécondation des abeilles ; c'est répertorié dans quoi ?

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Re: interet des buckfast

Message par micmala le Mar 17 Avr 2012, 14:20

c'est répertorié dans rien ou pas grand chose.

De bouche à oreilles , de fil en aiguille.

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Re: interet des buckfast

Message par Isabeille 87 le Mar 17 Avr 2012, 14:23

Alors là c'est pas gagné, c'est la première fois que j'en entends parler. mais je n'ai qu'une grande expérience d'un an alors, je vais ouvrir grandes mes oreilles et chercher dans ma boite à couture

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Re: interet des buckfast

Message par micmala le Mar 17 Avr 2012, 14:29

Renseignes toi dans ton syndicat.

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Re: interet des buckfast

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