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essaims artificiels
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Re: essaims artificiels
oui cela le fait impec! pour revenir une derniere fois sur la methode d'essaimage il est bien sur possible de se passer des butineuses mais dans ce cas il vaut mieux monter ses essaims a partir de 4 ou 5 cadres pris dans differente ruches .la méthode que j'ai décrite (il en existe bien d'autres faisait suite a un poste(buckfast\carnica)il avait deux ruches et il voulait doubler en restant sur les memes abeilles .et je suis désolé si loule a cru que je m'opposait a lui j'essayais juste d'expliquer le pourquoi sans parti pris pour une methode ou une autre
maya39- abeille gardienne
- Nombre de messages : 7645
Re: essaims artificiels
pour faire court et simple:
je n'oppose aucune des deux methodes car c'est la meme simplement je veux faire comprendre ce que j'ai constaté que lors de mes multiplications (et je voulais lancer le débats sur ce constat mais sans avoir a donner un avis simpliste juste en laissant venir les choses afin d'etre le plus compréhensible avec des explication sur les comportement des abeilles),que les essaims demarraient beaucoup mieux lorsque l'on ne met pas de butineuses et après quelques années de recherches personnelles et de déboires j'en suis arrivé a cette conclusion qui n'engage pas que moi d'ailleur car on est plusieurs api. a en etre arrivé là.
la litterature ne donne que des methodes mais très souvent sans donner les vraies explications alors on applique et bien souvent on a de grosses difficultés.
comme l'on travaille avec du vivant cela n'est jamais simple et je suis toujours venu sur ce forum en toute humilité,mais avec une envie de partager ce que l'apiculture a grande echelle m'a appris.que l'on ne se plaigne pas si les api. pro. ou anciens ne divulguent rien ou peu.
maintenant pour Mr LEBRUN je ne vous permet pas de mettre en doute ma nationalité par le simple fait que vous etes derriere un ordi a des kilometre et je n'irais pas plus loin maintenant vous avez une etiquete orange soyez en digne au moins.moderer vous vous meme.
loule
je n'oppose aucune des deux methodes car c'est la meme simplement je veux faire comprendre ce que j'ai constaté que lors de mes multiplications (et je voulais lancer le débats sur ce constat mais sans avoir a donner un avis simpliste juste en laissant venir les choses afin d'etre le plus compréhensible avec des explication sur les comportement des abeilles),que les essaims demarraient beaucoup mieux lorsque l'on ne met pas de butineuses et après quelques années de recherches personnelles et de déboires j'en suis arrivé a cette conclusion qui n'engage pas que moi d'ailleur car on est plusieurs api. a en etre arrivé là.
la litterature ne donne que des methodes mais très souvent sans donner les vraies explications alors on applique et bien souvent on a de grosses difficultés.
comme l'on travaille avec du vivant cela n'est jamais simple et je suis toujours venu sur ce forum en toute humilité,mais avec une envie de partager ce que l'apiculture a grande echelle m'a appris.que l'on ne se plaigne pas si les api. pro. ou anciens ne divulguent rien ou peu.
maintenant pour Mr LEBRUN je ne vous permet pas de mettre en doute ma nationalité par le simple fait que vous etes derriere un ordi a des kilometre et je n'irais pas plus loin maintenant vous avez une etiquete orange soyez en digne au moins.moderer vous vous meme.
loule
Invité- Invité
Re: essaims artificiels
maya39 a écrit:la méthode que j'ai décrite (il en existe bien d'autres faisait suite a un poste(buckfast\carnica)il avait deux ruches et il voulait doubler en restant sur les memes abeilles .
Bonsoir à tous .
Oui , oui et " il " est là ( buck ) et vous lis très attentivement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Coooooool , le monde est assez tordu sans nous .
Cordialement .
Buck- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 255
Age : 61
ville et région : Alsace
re
je serai ravi de vous rencontrer puisque je vais en corse debut mai et la , je serai en face de vous et pas derriere mon ordi comme vous le notifié,
bien amicalement
bien amicalement
lebrun- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 298
Age : 46
ville et région : 17
Re: essaims artificiels
quelle est la raison pour laquelle les essaims démarrent mieux sans les butineuses?
dans tes observations n'y a t'il pas des essaims privés de butineuses qui périssent (quoique avec le 50/50).
le sirop suffit il à nourrir la colonie?
perso depuis plus de 30 ans j'ai appliqué la méthode que je décris sans avoir eu à déplorer trop de déchets.
mais je suis comme tout le monde je suis avare de découvertes et si une autre méthode fonctionne je suis preneur.
dans tes observations n'y a t'il pas des essaims privés de butineuses qui périssent (quoique avec le 50/50).
le sirop suffit il à nourrir la colonie?
perso depuis plus de 30 ans j'ai appliqué la méthode que je décris sans avoir eu à déplorer trop de déchets.
mais je suis comme tout le monde je suis avare de découvertes et si une autre méthode fonctionne je suis preneur.
papiculteur2- Grand big méchant vilain boss fondateur
-
Nombre de messages : 943
Age : 56
ville et région : 29200
Re: essaims artificiels
Ouiii pour renforcer le nucleï il faut deplacer la ruche mere et mettre le nucleï à sa place , la ruche mere perdant les butineuses ce qui permet au nucleï en attente de reine de se renforcer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]loule2b a écrit:bon mais si la population ne diminue pas sensiblement pour la ruche donneuse on aura pas le résultat escompter pour empecher le process que vous décriver plus haut.
au final ne vaut-il pas mieux mettre l'essaim en limitte du rucher et dimminuer le couvain operculer dans les ruches fortes en formant ou renforcant les essaims?cela serait moins aléatoire que de compter sur la dérive.
enfin je pense.
Re: essaims artificiels
Bonjour,c'est mouvementé ici aussi..
Pour ma part j'ai deja essayé les 2 techniques,la 1ere fois j'ai déplacé la ruchette loin de sa souche donc sans butineuses,et la 2eme fois c'est la souche que j'ai déplacée et franchement je n'ai pas vu de différences [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ,dans les 2 cas je les ai nourries....Voila
Pour ma part j'ai deja essayé les 2 techniques,la 1ere fois j'ai déplacé la ruchette loin de sa souche donc sans butineuses,et la 2eme fois c'est la souche que j'ai déplacée et franchement je n'ai pas vu de différences [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ,dans les 2 cas je les ai nourries....Voila
Zion- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 315
Age : 35
ville et région : PAris/province
Re: essaims artificiels
pour cequi concerne l'essaimage la nature à tout prévu donc l'essamage naturelassure la perrinité de l'espece . sauf l'apprevoisement de l'abeille à donner naissace à des évolution enorme dans le domaine des technique sapicole qui vise à l'amelioration des rendements apicole '(miel pollen propolis gelet royale et essaims) pour ce qui concerne l'eesaimage natural personne ne detienne la pierre phylosophique du phenomene sauf à periori un certains nombres de facteur peuvent accentué la tendence entre autre manque d'espace manque de ressources en nectar pollen ajouter la disposition genetique de la souche exploiter .....
donc pour reduire les probabiltés d'essaimage naturel (qui il faut le signaler engendre des prtes economiques por l'apiculteur) il faut
-selectionnner les souches moins essaimeuses
-poser vos hausse au bon moment
-appliquer les procedes techniques enpechants l'essaimage artificiel qui sont generalement trés exigente en matiere de temps de travail notamment dans les grand exploitations
donc pour reduire les probabiltés d'essaimage naturel (qui il faut le signaler engendre des prtes economiques por l'apiculteur) il faut
-selectionnner les souches moins essaimeuses
-poser vos hausse au bon moment
-appliquer les procedes techniques enpechants l'essaimage artificiel qui sont generalement trés exigente en matiere de temps de travail notamment dans les grand exploitations
aziz- oeuf
-
Nombre de messages : 1
Age : 45
ville et région : tizi ouzou algerie
Re: essaims artificiels
Bonjour !
"entre autre manque d'espace manque de ressources en nectar pollen"
S'il manque nectar et pollen ce n'est pas un facteur d'essaimage comme on l'entend généralement ...à la rigueur on peut voir en ce cas des "essaims de misère". La Nature a tout prévu sauf qu'elle ne poursuit pas le même objectif qu'un apiculteur et qu'en faisant essaimer à outrance 1-2-3-4-5...essaims par colonie celle-ci est décimée et souvent rendue orpheline ... un essaim sur 5 sauvera peut-être sa peau et perpétuera l'espèce ...
Je ne connais pas "les techniques empêchant l'essaimage artificiel" je pense que vous avez voulu dire essaimage naturel ...
Sélectionner des souches moins essaimeuses est, un voeu pieux et pas facile à réaliser... Un certain Mr Hommel cite sont rucher de 200 ruches
Type Layens au cadre de 30x40 ( 20 ou 30 par ruche) et affirme n'avoir jamais d'essaims ...! Ce qui donne raison à Mr Dadant dont la consigne est " de la place et encore de la place !"
Certaines techniques anti-essaimage basées sur le "blocage de ponte" étaient régulièrement pratiquées, dans les années 40, dans une grande exploitation en Algérie (Ruchers de L,HABRA a Perrégaux Ets Paradeau ) Ils pratiquaient la sélection par des élevages de reines .
Cordialement .
"entre autre manque d'espace manque de ressources en nectar pollen"
S'il manque nectar et pollen ce n'est pas un facteur d'essaimage comme on l'entend généralement ...à la rigueur on peut voir en ce cas des "essaims de misère". La Nature a tout prévu sauf qu'elle ne poursuit pas le même objectif qu'un apiculteur et qu'en faisant essaimer à outrance 1-2-3-4-5...essaims par colonie celle-ci est décimée et souvent rendue orpheline ... un essaim sur 5 sauvera peut-être sa peau et perpétuera l'espèce ...
Je ne connais pas "les techniques empêchant l'essaimage artificiel" je pense que vous avez voulu dire essaimage naturel ...
Sélectionner des souches moins essaimeuses est, un voeu pieux et pas facile à réaliser... Un certain Mr Hommel cite sont rucher de 200 ruches
Type Layens au cadre de 30x40 ( 20 ou 30 par ruche) et affirme n'avoir jamais d'essaims ...! Ce qui donne raison à Mr Dadant dont la consigne est " de la place et encore de la place !"
Certaines techniques anti-essaimage basées sur le "blocage de ponte" étaient régulièrement pratiquées, dans les années 40, dans une grande exploitation en Algérie (Ruchers de L,HABRA a Perrégaux Ets Paradeau ) Ils pratiquaient la sélection par des élevages de reines .
Cordialement .
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