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meilleure façon de changer une reine

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meilleure façon de changer une reine

Message par HANDFIRE84 le Dim 29 Juil 2012, 22:03

Bonsoir.
Je ne sais pas vous, mais moi pour cette année, le bilan est des plus médiocres, au niveau miel.(à peine 50 kgs pour toute la saison).
au niveau état des ruches c est très acceptable; les corps sont pleins pour l instant mais elles refusent de monter dans les hausses. Il me reste un petit mois pour faire peut être de la bruyère mais je suis pessimiste. Bref pour cette année c est plié. pas grave car je suis amateur.
Du coup, mon bilan est celui-ci :
j ai 8 ruches qui ont essaimé, car issues d essaims naturels. donc essaimeuses de nature. j ai décidé pour l année prochaine de changer toutes mes reines.
Donc je me documente dès à présent pour savoir la meilleure méthode à utiliser en sachant que je ne ferai ceci qu au printemps prochain.
1-acheter des reines fécondées et faire une introduction
2-faire des cupules et des nucleis pour avoir des reines et les féconder
3-éliminer la reine, laisser la ruche au frais 2 ou 3 jours et mettre des cadres avec couvain frais et laisser les abeilles élever la reine ( mais là j en ai 8 à remplacer)
4-éliminer la reine, la laisser au frais et mettre du couvain frais avec la méthode de prélèvement par ronds de couvain (avec un tuyau d aspirateur ou une boite de conserve au gabarit)
Avez vous d'autres idées? et quelle est la marche à suivre pour avoir le maximum de réussite?

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par jetapneiste le Dim 29 Juil 2012, 22:55

je penche pour la une: tu orphelines les ruches et tu écrases la reine sur la cagette de la nouvelle avant introduction assez couteux 25x8 euros, à moins d'avoir une super ruche avec une reine que tu voudrais dupliquer dans ce cas la 2 OU 3,peux tu expliquer la 4 que je ne connais pas ?



ou nucleus avec une reine achetée et recuperation du couvain pour faire des reines pour les autres ruches

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Dim 29 Juil 2012, 23:05

ben si tu fais des reines à partir de tes souches, tu risques d'avoir toujours des essaimeuses.
je dirais pour la première année: solution 1
ensuite solution 2

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par HANDFIRE84 le Dim 29 Juil 2012, 23:25

La solution 4 est celle qui consiste à prélever une partie du couvain où se trouve des larves de moins de 3 jrs.
il faut prendre un rond, genre boite de conserve trouée de part et d autre. on découpe un rond du cadre où se trouve les larves souches et on le place dans la ruche orpheline après avoir auparavant découpé un rond de cadre. ainsi au lieu de mettre un cadre entier on met des ronds avec des larves et on peut en mettre dans plusieurs ruches.
je pensais opter pour cette méthode car j ai 8 ruches à remérer. s il faut acheter cela fait un gros budget.
j ai une ruche buckfast je pense car très populeuse, très active et très douce. je vais prélever des larves à partir d elle. avec 2 cadres je devrais couvrir les 8 ruches.
j en ai marre des essaimeuses. je les ai nourri durant un an pour un piètre résultat.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Jeanpolc le Dim 29 Juil 2012, 23:38

La 1 pour moi, mais je sais ce que tu as comme éleveurs par chez toi.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par peons le Dim 29 Juil 2012, 23:56

idem pour la solution 1 car les mâles sont ou sont sur le point de se faire virer (j'avais pas vu que c'était pour l'année prochaine)
Pourquoi tu ferais pas des divisions avec cellules de reines sur 1 première moitié de tes ruches et le reste l'année d'après.


Dernière édition par peons le Lun 30 Juil 2012, 00:12, édité 1 fois

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Dim 29 Juil 2012, 23:57

c'est pour le printemps...

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par peons le Lun 30 Juil 2012, 00:01

toinou80 a écrit:c'est pour le printemps...

Oui, c'est le plus sûr rap

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par cdpolo le Lun 30 Juil 2012, 00:02

1 pour moi

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Marcel PRETOT le Lun 30 Juil 2012, 09:06

Tu as combien de ruches en tout
Il est possible de prévoir une reconversion totale des reines
Choisir pour commencer la race des reines à installer pour cela tu peux te renseigner près de tes voisins pour savoir ce qu'ils ont dans leur colonies
si cela te convient choisir les même
les performances ne sont pas identiques pour chaque variété de reine
l'environnement a son mot à dire ensuite la conduite est différente tu auras des formules 1
Choisir le moment de démarrage de la reconversion maintenant ou au printemps
Les reines sont bien acceptées en cette saison
Inconvénient passage de l'hiver
le financement de l'opération est à considérer 25€ la reine
je suis en train de mener ce genre d'opération pour un ami qui a un à deux essaims par ruche tous les ans il sera en Buck l'an prochain
Départ 11 colonies
il y a 15 jours introduction trois reines Buck réussies 100% pour le moment
L'étape suivante élevage au printemps pour remplacer les reines restantes
Dans ton cas tu as une belle ruche peut être Buck ce qui facilite l'acceptation
tu commandes deux buck pures si possible livraison rapide
une semaine avant faire monter ta reine dans une hausse poser une grille à reine pour la bloquer en haut
le jour de la livraison enlever la hausse ; récupérer la reine qui pourra être introduite dans une autre de tes colonies après écrasement de la reine d'origine (marquée la peinture pas punaise comme Tao)
tu divises en deux ruchettes ta ruche tu introduis tes deux Buck
un peu de sirop n'est pas superflu
Tranquille une semaine mini sans rien toucher contrôle acceptation des trois reines
Nourriture et au printemps si tout baigne deux pures et une qui pourra servir pour élever
Pour tes prélèvements d’œufs l'accessoire de scie cloche est impec

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par HANDFIRE84 le Lun 30 Juil 2012, 15:14

Non, moi ce que je pensais faire au printemps prochain, c est prélever dans ma ruche de buck des larves à l aide de ma cloche, ce qui me permet de faire avec un cadre 3 ou 4 ruches d un coup.
Acheter des reines et les introduire c est bien, mais je ne suis pas professionnel et c est cher à l achat. sinon c est sûr je peux faire des reines dans des cupules mais c est pour les féconder que je n y arrive pas. Sinon les mettre non fécondées? il y a un risque de non acceptation?
Au rucher j ai une Buck et toutes le autres des noires de par là, agressives, essaimeuses et pas productives.
c est pour ça que je vais toutes les changer. Je vais faire ça en Mars 2013, et j espère qu en Avril -mai ce sera bon. ici en mars il fait bon et il y a des mâles.
Cette année j ai fait un EA le 10 mars; et il a super bien marché.
Au printemps je repère que la Buck me fasse du couvain, ensuite je ziguouille les reines, j attends quelques jrs qu elles s aperçoivent bien qu elles soient orphelines et je mets les larves. dès qu elles font les Cr ce sera bon.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par jetapneiste le Lun 30 Juil 2012, 18:26

si tu prélèves un rond de couvain tu dois avoir tes huit ruches sans couvain sinon rien ne dit qu'elles vont élever sur ce rond, je ne connaissais pas ce principe.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par françois_apiculteur le Lun 30 Juil 2012, 18:28

J-9 orphelinage des 8 ruches.
J-0 flinguer les cellules et introduire ton rond de couvain frais.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par HANDFIRE84 le Lun 30 Juil 2012, 18:59

En fait quand on enlève la reine, durant 3 ou 4 jours elles vont faire des CR.
il faut supprimer ces CR et alors attendre encore 4 ou 5 jours car elles ne peuvent pas élever sur du couvain trop vieux. cela fait donc une dizaine de jours. et c est là qu on introduit le couvain frais prélevé dans le rond.
normalement ensuite il faut surveiller qu elles fassent bien des CR dans le rond et détruire toute CR hors de ce rond.
certaines abeilles ne tolèrent pas trop des reines d autres races. il faut bien insister.
je l ai fait d autres années mais j ai remarqué qu elles n aiment pas quand le rond est trop petit. maintenant j ai pris une boite de conserve qui contenait du café (diamètre de 13 cms environ). il faut mettre derrière un piston en bois avec de la mousse collée pour pousser délicatement le couvain sans l abimer. et voilà, attendre que ces dames veuillent bien élever.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par jetapneiste le Lun 30 Juil 2012, 19:05

françois_apiculteur a écrit:J-9 orphelinage des 8 ruches.
J-0 flinguer les cellules et introduire ton rond de couvain frais.
oups je n'avais pas pensé aux 9 jours qui les mettent dans l'impossibilité d'élever hors du rond de couvain merci à vous deux pour l'astuce.

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Reine introuvable!

Message par Eric et Petzi le Lun 06 Aoû 2012, 18:06

Bonjour!
Ie 20 juillet, j'ai récupéré un petit essaim sur un arbre près d' un rucher. L' apicultrice m'a vidé encore quelques cadres d'une ruche populeuse pour faire bon poids (2,5 - 3 kgs).

Depuis ce jour, elles ont à peine bâti les 3 cadres à disposition, et surtout, pas de ponte.
Elles se sont contenté de vider le nourriseur de son sirop.
Elles ne sont pas bourdonneuses, pas agressives, donc, j' en déduis qu' il y a une reine mais qu'elle est pas, ou mal fécondée.

Je voulais y introduire une nouvelle reine, mais comme il y a vraiment beaucoup de mâles, pas moyen de mettre la main dessus.
Je n' ose pas introduire une bonne reine de peur de me la faire tuer...

Il y a quelque chose qui m'échappe...
Une idée ?

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Lun 06 Aoû 2012, 18:53

introduits du couvain (jeunes larves); si elles élèvent une reine: la colonie est orpheline, sinon, ben il faut chercher...

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par stefun le Lun 06 Aoû 2012, 20:05

si l'essaim est bien calme, a mon avis la reine est la...j'ai eu ce cas de figure...je croyais que la reine n’était pas dedans j'ai introduit une reine...paf zigoullier Smile
j'ai cherché plusieurs foi sans la voir et j'ai fini par la trouver...petite et fine elle pondait très peu pour ne pas dire pas du tout pendant de longue période...
je l'ai tué et l'essaim est en train de m'en élever une nouvelle

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Eric et Petzi le Mar 07 Aoû 2012, 18:42

Grand Merci pour vos conseils! Very Happy

Reine toujours introuvable. (la coquine).

Aujourd' hui, j'ai essayé ça:
J'ai pris les cadres avec les abeilles dessus, les ai amenés à 10m. de là, les ai appuyés contre le cerisier.
J'ai ensuite pris le corps et vidé tout ce qui restait d'abeilles au même endroit.
Il parait que la reine ne sait pas retourner à la ruche dans ces conditions...

J'ai ensuite ramené le corps et les cadres débarassés des abeille à leur place d' origine et installé une nouvelle reine, dans sa cagette, entre les cadres. Les abeilles sont revenus petit à petit dans la ruche.

Je verrai dans quelques jours, si, effectivement, l'ancienne reine est restée paumée sous le cerisier et si la nouvelle reine est acceptée. :wel:

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Mar 07 Aoû 2012, 19:15

oulala j'aurais pas fait ça du tout, parce que si la reine ne sait pas voler, donc revenir, c'est qu'elle est trop grosse, car en ponte.
or, là pour toi c'est l'inverse: elle ne pond pas,et tu ne l'as pas vu malgré plusieurs passages; donc si elle est là elle est petite donc peu voler...

Mais ça peut réussir...
l'apiculture n'est pas une science exacte, loin de là et heuresement

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par jetapneiste le Mar 07 Aoû 2012, 19:16

Salut,

10 m ça me semble peu (minimum 50 m) et un cadre pour fixer les pondeuses s'il y en a ( à l'endroit ou tu libères tes abeilles) sinon elles reviennent et zigouille ta reine, je pense qu'a 10 m la reine va rentrer et faire la guerre avec ta nouvelle reine la plus forte vaincra, attends l'avis de pros, et je croise les doigts pour toi.

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Mar 07 Aoû 2012, 19:16

J avais tout bien lu
D après ta description il s agit d une essaim secondaire donc avec reine vierge au départ
Elle a donc fait ses vol de fécondation dans cette ruche et peut éventuellement la retrouver
Si la reine est ne le jour de l essaimage, tu ne lui as pas beaucoup laisse de temps pour fécondation et ponte

Le mieux aurait été de mettre un cadre de couvain

J irait voir desuite sil il y a une petite boule d abeille avec la reine au pied du cerisier
Si cet essaim viens d un api la souche est peut être bonne

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Eric et Petzi le Mar 07 Aoû 2012, 19:39

Hello!
Effectivement, essaim secondaire, reine vierge ou mal fécondée (3 bonnes semaines sans ponte maintenant). 10m, d'accord aussi, c ' est un peu faible..
Comme tu le soulignes, toinou, ce n'est pas une science exacte, ça laisse de la place pour ...l'espoir... Wink


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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Mar 07 Aoû 2012, 19:50

Depuis le 20 juillet ça ne fait que 18 jours

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Re: meilleure façon de changer une reine

Message par Invité le Mar 07 Aoû 2012, 20:34

je ne comprend vraiment pas pourquoi tu n'as pas mis un cadre de couvain...
c'était le plus sûr, et sans inconvénients scratch

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Re: meilleure façon de changer une reine

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