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Abeilles et fleurs de moutarde

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Abeilles et fleurs de moutarde

Message par vainvain le Jeu 02 Aoû 2012, 15:36

Voilà ! J'ai une question : De plus en plus d'agriculteurs sèment fin août de la moutarde destinée à de l' engrais vert.
Cette moutarde fleurit en septembre, on peut la confondre avec du colza.

Est ce que cette moutarde peut donner un peu de " nourriture" juste avant l'hiver pour les abeilles ?

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par cdpolo le Jeu 02 Aoû 2012, 16:06

Elle est mellifère mais en engrais elle est fauchée assez tot il me semble.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par jmb 24 le Jeu 02 Aoû 2012, 16:15

vainvain a écrit:Voilà ! J'ai une question : De plus en plus d'agriculteurs sèment fin août de la moutarde destinée à de l' engrais vert.
Cette moutarde fleurit en septembre, on peut la confondre avec du colza.

Est ce que cette moutarde peut donner un peu de " nourriture" juste avant l'hiver pour les abeilles ?
bonjour
C'est une très bonne source de nourriture pour les abeilles en automne et au printemps; si les gelées ne sont pas trop fortes.

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par PPG59 le Jeu 02 Aoû 2012, 16:29

vainvain oui très bon pour nos abeilles . Je vais semer de la moutarde brune étamine cette semaine pour une floraison fin septembre début octobre !

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Marcel PRETOT le Jeu 02 Aoû 2012, 17:01

tout dépend de la culture précédente

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Jeu 02 Aoû 2012, 17:54

Si c'est l'agriculteur d'à coté il risque de tout couper en début de floraison.
Ça ne coûte rien d'aller le voir et de lui demander de couper le plus tard possible contre un petit pot de miel.

Pour ne pas être envahi il suffit de tout couper quand les premières graines commencent à tomber.

Sinon à l'automne tu laisses tout , tu grattes le sol au printemps, ça repousse et là tu récoltes dès que les premières graines tombent.


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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par françois_apiculteur le Jeu 02 Aoû 2012, 19:04

Oui très bonne source.
Maintenant vous savez qui remercier.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Ven 03 Aoû 2012, 03:43

Je crois, enfin j'espère que je suis parti en cacahuète pour rien.
J'ai donc effacé mon message.

Mais moi, je n'ai personne à remercier ,
Aucune culture n'est présente autour de mes ruchers.


Dernière édition par guittatus le Ven 03 Aoû 2012, 09:26, édité 2 fois

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Ven 03 Aoû 2012, 08:01

Tu ne te feras pas virer guitatus
tu apportes au forum beaucoup.
"Con" c'est pas une insulte, enfin je crois scratch
Oublie le.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par PPG59 le Ven 03 Aoû 2012, 08:11

françois_apiculteur a écrit:Oui très bonne source.
Maintenant vous savez qui remercier.

Tu peux développer stp François ???

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Ven 03 Aoû 2012, 08:33

Gros cahuete, va !


Dernière édition par guittatus le Ven 03 Aoû 2012, 09:17, édité 1 fois

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par lillyfe le Ven 03 Aoû 2012, 08:43

Je croyais qu'en disant ça, il disait qu'il pouvait remercier le paysan d'avoir semé de la moutarde car ça a profité à ses abeilles, non? hein

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par PPG59 le Ven 03 Aoû 2012, 08:55

Je sème 100m2 aujourd'hui , il y a une parcelle de 4000m2 à 500 mètres de la maison , le cultivateur ne peut cultiver car cette parcelle se retrouve au cœur d'une future résidence de 38 parcelles , ça va construire sec l'année prochaine . Bref sur cette parcelle il m'a autorisé de semer différentes plantes , il ne fait que faucher 3 ou 4 fois par an . Donc , il va y avoir un peu de tout , ou de tout un peu comme vous voulez , bref ce matin moutarde et peut être phacélie !!! Les zazas auront de quoi butiner en septembre octobre .

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Ven 03 Aoû 2012, 08:58

100m2 sur 4000m2 t'es pas trés courageux
dis rien sort de moi meme
promis je vais bosser

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Invité le Ven 03 Aoû 2012, 09:06

lillyfe a écrit:je croyais qu'en disant ça ,il disait qu'il pouvait remercier le paysan d'avoir semé de la moutarde car ça a profité à ses abeilles,non? hein
Tu me rassures car j'avais compris pareil...
Ouf !

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par PPG59 le Ven 03 Aoû 2012, 12:06

taobi07 enf..ré !!! je n'ai qu'un paquet de quelques grammes de cette semence pour tester cette année . Pouvoir attractif de cette moutarde , comportement des abeilles etc...
Si j'avais eu 1kg je l'aurais semé , parcelle à disposition gratuitement lol , le cultivateur ne fait que l'entretenir ( fauchage) . C'est pas beau ça ???

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par françois_apiculteur le Ven 03 Aoû 2012, 12:55

taobi07 a écrit:Tu ne te feras pas virer guitatus
tu apportes au forum beaucoup.
"Con" c'est pas une insulte, enfin je crois scratch
Oublie le.

Encore désolé mais je voulez juste faire comprendre que la moutarde n'est pas venu toute seule.
Un mot à peu être chagriné quelqu’un va savoir.
Comme le proverbe dit on est jamais mieux servit que par soit même mais bon là vous l'avez trop récitez. lol

Respect. Peace

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Mouradalger le Mar 10 Jan 2017, 19:59

Je relance le sujet ... mort depuis 2012 ! Alors que c'est tres intéressant!  

J'ai lus dans des sites de rendements miel par hectare que la moutarde sur un hectare  peut donner Jusqu a 200 kg de miel ! Vrais ?

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Mouradalger le Mar 10 Jan 2017, 23:53

Ya t'il quelqu'un qui as déjà fait ce genre de transhumance?

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par ManuNuma le Mer 11 Jan 2017, 00:21

vainvain a écrit:Voilà ! J'ai une question : De plus en plus d'agriculteurs sèment fin août de la moutarde destinée à de l' engrais vert.
Cette moutarde fleurit en septembre, on peut la confondre avec du colza.

Est ce que cette moutarde peut donner un peu de " nourriture" juste avant l'hiver pour les abeilles ?
Quoi qu'il en soit, si on sème la moutarde comme engrais vert, il n'y a pas d'intérêt à la faucher trop tôt puisque comme toutes les légumineuses ou fabacées comme elles ont été renommées, elle ont la particularité de fixer l'azote atmosphérique dans le sol par le moyen de nodosités qu'elles développent sur leurs racines.
Personnellement, je fauche juste après la floraison et je laisse se décomposer sur le sol.
Le moment venu, j'enfouis en surface pour que les bactéries aérobies puissent remplir leurs fonctions de dégradation.
Je ne sais pas si ce que je développe à été traité dans le sujet car je n'ai pas lu tous les commentaires.
Mais ça n'est pas grave, ça sera une piqure de rappel.
En ce qui concerne les abeilles, elles adorent !

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Phacélie le Mer 11 Jan 2017, 07:19

La moutarde ne fait pas partie de la famille des fabacée, mais de celle des crucifères comme les choux, radis, colza etc... Elle ne fixe pas l'azote atmosphérique, mais elle est semée souvent après une céréale pour "pomper" dans le sol l'azote produit dans le sol par l'humus du sol (lorsque le sol se réhumidifie après l'été) et l'azote qui n'avait pas été absorbé par la culture précédente (il existe toujours un "reliquat" post récolte).
L'objectif pour l'agriculteur (fortement encouragé par les règles imposées par l'Europe) étant de recycler cet azote sous forme de matière verte qui sera enfouie dans le sol et recréera de l'humus pour une meilleure vie du sol, tout en évitant la fuite d'azote dans les nappes phréatiques.
La floraison de la moutarde ou autre "engrais vert" comme la phacélie, voire le sarrazin, interviendra ou non en fonction de la date de semis, de la date de levée (il faut de l'humidité pour que la plante pousse) et de la date de destruction par l'agriculteur. Date conditionnée par la culture à mettre en place pour la saison suivante sur cette parcelle.
Quant à la production mellifère j'y crois peu car dans le cas que j'évoque la floraison intervient à une époque où le nombre de butineuses a déjà décru et les jours ont sérieusement décru. Cependant je pense que c'est une bonne source de pollen frais à une époque où la nature n'en procure pas beaucoup en dehors du lierre.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Apid'jo le Mer 11 Jan 2017, 07:55

Bonjour

En 2015 j'en avais à coté de mon rucher en fin d'année.

C'est vraiment un plus non négligeable en pollen et en nectar pour l'hivernage.

Mais de là remplir des hausses !!! En culture pourquoi pas (je n'ai pas d'expérience) mais en "engrais vert", Non.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par ManuNuma le Mer 11 Jan 2017, 11:39

Phacélie a écrit:la moutarde ne fait pas partie de la famille des fabacée, mais de celle des crucifères comme les choux, radis, colza etc... Elle ne fixe pas l'azote atmosphérique,
C'est vrai, tu as raison et je le sais que c'est une crucifère mais je me suis emballé un peu trop vite hier soir.
Ça craint un peu de ma part qui suis jardinier/paysagiste mais on va dire que l'emballement est humain ! rap
Merci de m'avoir corrigé.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Mouradalger le Mer 11 Jan 2017, 17:06


quant à la production mellifère j'y crois peu car dans le cas que j'évoque la floraison intervient à une époque où le nombre de butineuse a déjà décru et les jours ont sérieusement décrus. Cependant je pense que c'est une bonne source de pollen frais à une époque où la nature n'en procure pas beaucoup en dehors du lierre.

Donc tu veux dire que si on seme 1 hectare de moutarde en février,  et que ça fleurit en avril .. cela ne va pas produire 200 kg de miel !  Avec 10 ruches au milieu du champ .. 
Je ne sais plus où donner de la tête.. les spécialistes du rendement mellifere des plantes ou ton analyse expérimentée ?

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

Message par Apid'jo le Mer 11 Jan 2017, 17:44

En avril, en culture c'est autre chose. Nous parlions surtout d'engrais vert.

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Re: Abeilles et fleurs de moutarde

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