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Quelle race d'abeille est la plus douce ?

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Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par peons le Mer 15 Aoû 2012, 21:25

Bonjour,

Après lecture dans le forum, je n'arrive pas à me décider pour faire l'acquisition l'année prochaine d'un essaim sur cadre.
Étant donné que j'ai pas mal de temps pour faire mon choix, je lance cette réflexion sur le forum pour m'aider à choisir.

J'aimerais une race la plus douce possible car la ruche sera à environs 10 mètres de la maison avec une haie de 2 mètres de séparation latérale, apparemment la buckfast appelé aussi frère Adam conviendrait. Question

Qu'en pensez vous ? ou est ce que d'autre race conviendrait ? et quels seraient les avantages et inconvénients de chaque ?

peons
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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par jetapneiste le Mer 15 Aoû 2012, 21:33

la carnolienne aussi d'après les lectures, après ce sont les croisements qui donnent des abeilles plus aggressives mais je ne suis pas assez calé pour te conseiler.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par PPG59 le Mer 15 Aoû 2012, 21:53

peons les avis sont partagés ! Si tu prends de la buck , je crois qu'il est préférable de passer en dadant 12C pour maîtriser la colonie , le développement est très rapide et populeux et elles consomment pas mal l'hiver ! Il te faudra également changer la reine tous les deux ans environ.
Perso j'ai de la noire locale , les ruches se trouvent à 12 ou 15 mètres de la maison et pour le moment ça se passe très bien. Les gamins peuvent jouer sans soucis et j'ai un petit poulailler juste à côté et mes poules se portent très bien !
La carnica est douce également mais il faudra remplacer la reine tous les 2 ou 3 ans !

PPG59
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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par HANDFIRE84 le Mer 15 Aoû 2012, 21:58

je pense qu il y a la Buckfast -frère adam- et la Ligustica -italienne.
douce, populeuse, productive et n'essaime pas trop.
j'ai une buckfast depuis 3 saisons, super ruche.
ensuite il y a plusieurs écoles qui vont te dire qu il faut une abeille du coin, d'autres qu'il faut croiser etc..
moi j'en ai marre des agressives et qui essaiment. donc l'année prochaine tout en buck et ligustica

HANDFIRE84
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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par peons le Mer 15 Aoû 2012, 22:12

E tl a noire de ouessant, qu'est ce que vous en pensez?

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Marcel PRETOT le Mer 15 Aoû 2012, 22:51

Un des problèmes
se renseigner dans ta région pour savoir si les abeilles locales se marient bien avec celle que tu envisages

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par ForrestGump le Jeu 16 Aoû 2012, 08:30

peons a écrit:Bonjour,

Après lecture dans le forum, je n'arrive pas à me décider pour faire l'acquisition l'année prochaine d'un essaim sur cadre.
Étant donné que j'ai pas mal de temps pour faire mon choix, je lance cette réflexion sur le forum pour m'aider à choisir.

J'aimerais une race la plus douce possible car la ruche sera à environs 10 mètres de la maison avec une haie de 2 mètres de séparation latérale, apparemment la buckfast appelé aussi frère Adam conviendrait. Question

Qu'en pensez vous ? ou est ce que d'autre race conviendrait ? et quels seraient les avantages et inconvénients de chaque ?

Je suis exactement dans cette configuration et il n'y a aucun problème avec mes Buckfast ,pour risquer la piqure il faut vraiment aller les provoquer, genre coup de savate dans la ruche. Je reste fréquemment planté à 50 cm de la ruche pour observer l'activité et elles ne s'en soucient guère ,tout au plus les jours ou elles sont un peu grognon elles avertissent clairement qu'elles m'invintent à allez voir ailleurs si elles y sont. Laughing

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Invité le Jeu 16 Aoû 2012, 09:18

Il me semble qu'il vaut mieux privilégier, s'il y en a une, l'espèce locale.
En Bretagne, et principalement en Finistère, près de l'océan les températures sont clémentes, très rarement en dessous de -5°C et tout aussi rarement au-dessus de 27°C.
Par contre du vent et de la pluie presque tous les jours.
Les abeilles noires s'y sont adaptées, elles ont beaucoup plus de mal avec le varroa et les pesticides, comme partout.
J'ai trois ruches au fond de mon jardin, adossées à une haie au nord, hormis l'entretien de la prairie devant les ruches (elles n'aiment pas la tondeuse et le rotofil) la cohabitation se passe sereinement.
La seule fois où je me suis fait attaquer et piquer à 6m de la ruche, au tout début, je revenais de la piscine et je jardinais mon carré de poireaux.
J'imagine que le mélange des odeurs de chlore et de sueur n'a pas plu à l'une de mes pensionnaires qui s'est ruée sur le pavillon de mon oreille, m'y infligeant une très douloureuse piqûre.
Depuis, il y a toujours un ou deux passages d'avertissement vrombissant autour de ma tête quand mon approche les indispose.
Comme je ne suis breton que d'adoption, je n'ai pas encore leur entêtement légendaire et je me dis que c'est le plus intelligent qui cède.
Je me retire donc avec circonspection leur abandonnant volontiers ces 40m² des 2600m² de ma parcelle.
Pour l'abeille d'Ouessant, je suis très réservé. Si elles y sont bien isolées de toute possibilité de croisement, qu'en est-il de la souche mère ?
Depuis le temps que l'homme s'amuse à croiser les espèces animales, notamment les abeilles, je doute qu'il puisse encore subsister quelque part des souches exemptes de toute hybridation.
D'ailleurs n'est-ce pas en important des souches asiatiques que nous nous sommes tiré une balle dans le pied en introduisant, de facto, le varroa ?

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par HANDFIRE84 le Jeu 16 Aoû 2012, 10:01

Moi je pense qu'isoler des abeilles afin de leur permettre de garder leur lignée, genre Ouessant, n'est pas une bonne chose en soi. C'est comme marier des hommes et des femmes uniquement entre eux dans un lieu confiné. un peu comme les nobles et rois de France qui se mariaient entre eux. A la longue cela produit des débiles. Question de chromosomes.
Je crois que permettre à des races d'abeilles de croiser leurs chromosomes va au contraire accroitre leur résistance et donner de nouvelles races plus performantes et adaptatives.
Je me demande ce que seraient devenues les abeilles aujourd'hui au bout de 100 ans si le frère Adam en Angleterre n'avait pas fait sa sélection?
Ce n'est en fait que l'image de ce qui se passe dans un pays, genre la France par ex.
S'il n'y avait pas eu d'immigration, mais alors aucune, pensez vous que la France aujourd'hui, serait ce qu'elle est au bout de tant de siècles?

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Invité le Jeu 16 Aoû 2012, 16:43

Pour la douceur
Buck, italienne ou carnica

Buck : attention aux provisions et beaucoup de place

L'italienne : attention à l essaimage , très grosse population (mais ne la laisse jamais se remèrer seule Hyper agressivité )

Mais il me semble de la carnica (très douce pure) est quand même plus adaptée à un rucher fixe, par rapport aux 2 autres. Elle est capable de gérer ses stocks de nourriture et la quantité de ponte en fonction des rentrées, et beaucoup plus rustique que la Buck.
Mais attention à l'essaimage.

Il n y a malheureusement pas de meilleure race, elles ont en fait des qualités et des défauts.


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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par vainvain le Jeu 16 Aoû 2012, 16:56

Et les frère Adam ça donne quoi?

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Invité le Jeu 16 Aoû 2012, 17:10

Frere Adam = Buck = buckfast

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Mazout37 le Jeu 16 Aoû 2012, 18:43

Extraits du Traité Rustica de l'Apiculture :

Abeille noire :

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Italienne :

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Caucasienne :

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Carnica :

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par ferro le Sam 08 Mar 2014, 20:06

Bsr

Comme dans le message initial, suis entouré de maisons donc faudrait éviter l'essaimage, au pire, j'peux toujours tester le clippage, bref

Je cherche une race d'abeilles plutôt douce mais qui soit surtout capable de construire ses rayons (suis en style warré 8 barrettes , pas de cadres, ruche fixe).

Buckfast ? Carnica ou italienne ? (pas de noires)

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par Propolis le Sam 08 Mar 2014, 21:06

Si tu souhaites une abeille douce tu as intérêt de te rapprocher d'un éleveur situé près de chez toi.

Les essaims d'origine Frère Adam conviennent parfaitement mais prends garde à renouveler la reine tous les deux ans sans quoi la descendance deviendra agressive

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par apiscecropia le Sam 08 Mar 2014, 22:08

Propolis a écrit:Si tu souhaites une abeille douce tu as inté

rêt de te rapprocher d'un éleveur situé près de chez toi.

Les essaims d'origine Frère Adam conviennent parfaitement mais prends garde à renouveler la reine tous les deux ans sans quoi la descendance deviendra agressive

Bien entendu, le choix d'une abeille n'est pas le même que pour le choix d'un chiot et tous ceux qui ont cette question ne réalise pas que l'abeille achetée (pour certaines qualités) sera complètement différente dès le printemps suivant et dès le premier essaimage venu.

pour la douceur, même si il est commode de dire que certains écotypes ont cette réputation, il faut surtout parler de sélection, car pratiquement toutes les abeilles peuvent avoir cette qualité si l'éleveur à retenu ce choix, ce qui est de plus en plus fréquent depuis la disparition de l'idée qu'une abeille agréssive serait beaucoup plus récolteuse, ce qui s'est avéré faux.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par didierp le Dim 09 Mar 2014, 06:39

Pour moi ça sera de la carnica.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par marie 14 le Dim 09 Mar 2014, 10:50

bonjour
J'ai commencé l'apiculture il y a trois ans avec de abeilles hybrides noires et italiennes : des teignes , j'étais prét à arrêter.
D'années en années elles sont devenues douces et plus noires.
Comme dit Propolis l'inverse doit être pareil. Est-ce facile de garder la race pure ?
Elle était très populeuse, très productive, et très essaimeuse.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par ferro le Dim 09 Mar 2014, 15:57

Je pense de plus en plus à la caucasienne pour débuter

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par marie 14 le Lun 10 Mar 2014, 08:28

Ce n'est pas une critique :
Si on n'avait pas importé des abeilles d'ailleurs nous n'aurions pas de varroa.
Nous sommes contre les OGM (que faisons nous) ?
On joue à l'apprenti sorcier.
méditons :  Surprised 

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par thierry25 le Lun 10 Mar 2014, 20:26

Bonsoir

Effectivement, il se dit que certaines abeilles sont plus douces que d'autres, (frère Adam par exemple) Pour autant l'agressivité et la piqûre sont des  réflexes de défense pour l'abeille. N'est ce pas priver la ruche de certains réflexes qui peuvent être salvateurs que de toujours sélectionner des ruches docile? Quand une ruche est agressive souvent c'est qu'il y a quelque chose qui ne va pas! Reine défectueuse, mauvais emplacement, pillage, manque de nourriture, visites trop fréquentes de l'apiculteur etc etc. plutôt que de chercher la ruche douce et sympathique pourquoi ne pas chercher pourquoi elles sont agressives.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par rhinauer le Mer 19 Mar 2014, 19:42

Moi j'ai des noires douces, et pour le prouver allez donc voir la vidéo que j'ai postée, juste pour vous.
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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par david50 le Mer 19 Mar 2014, 20:47

marie 14 a écrit:bonjour
J'ai commencé l'apiculture il y a trois ans avec de abeilles hybrides noires et italiennes : des teignes , j'étais prét à arrêter.
D'années en années elles sont devenues douces et plus noires.
Comme dit Propolis l'inverse doit être pareil. Est-ce facile de garder la race pure ?
Elle était très populeuse, très productive, et très essaimeuse.

 Tiens Marie. Je cherche un essaim pour démarrer. Si tu connais où je peux me fournir !!!!!!!

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par rhinauer le Mer 19 Mar 2014, 20:58

1- Donnez votre adresse dans les Mairies du coin et profitez-en pour demander les adresses des apiculteurs, il y en a surement un qui se fera plaisir en aidant un jeune à s'installer, ils donnent tout leur matériel quand ils s'arrêtent. Eh oui ça arrive.
2- Allez voir les pompiers, ils n'ont pas le droit de détruire un essaim, c'est une espèce protégée.
3- Inscrivez-vous sur le site des cueilleurs d'essaims.
Si avec ces démarches vous ne trouvez rien, je ne saurais pas quoi penser de votre région.

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

Message par petrole59 le Mer 19 Mar 2014, 21:44

Malheureusement l'abeille n'est pas une espèce protégée et les pompiers ont le droit de détruire les essaims qui seraient éventuellement dangereux pour la population et le voisinage . snif

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Re: Quelle race d'abeille est la plus douce ?

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