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Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

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Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par jeanlouisbg le Mer 12 Sep 2012, 11:17

Bonjour à toutes et tous,

pour lire l'article, cliquez ici.

Qu'en pensez-vous ?

jeanlouisbg
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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par pipoulou le Mer 12 Sep 2012, 11:40

bonjour

Je viens de lire votre article qui révèle un mal qui perdure, qui même accélère le déclin de l'apiculture. Je pense que tant que nos têtes pensantes ainsi que certains haut fonctionnaires ne changeront pas de politique afin de préserver ces butineuses qui comme tout le monde le sait font un travail énorme sur la pollinisation des végétaux le déclin continuera. Pour l'instant nos grand politiciens qu'ils soient de droite ou de gauche préfèrent l’intérêt financier de certains groupes à celui des apiculteurs
Seul point positif malheureusement reste que les journalistes continuent à soulever le problèmes en parlant de nos chères abeilles.
@+

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Invité le Mer 12 Sep 2012, 11:47

Je ne suis pas etonnee
Les anciens ont pris leur retraite et n'ont pas été remplacés...
Le pot de fer contre le pot de terre; tant qu'il y aura des hommes pour polluer mère nature, les abeilles et autres insectes et bestiaux et bestioles auront des soucis pour vivre et survivre...

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Buck le Mer 12 Sep 2012, 12:13

Bonjour à tous .

Vaste sujet ...............
Pour ma part il est trop facile d'accuser les autres , charité bien ordonnée commence par nous mêmes !

Prenez un jeune ou un moins jeune lol! qui veut démarrer , à combien de difficultés se heurte t'il ?

D'abord trouver un emplacement , pas toujours facile quand on n'est pas un campagnard , ou alors entouré de champs de mais ou dans un désert apicole organisé par nos chers agriculteurs au bénéfice du profit et pas de la nature .... Je n'ai rien contre les agriculteurs , je suis moi même éleveur , mais c'est cependant la réalité dans beaucoup de régions .

Puis vient le matériel , pas toujours donné pour certains , et je ne parle même pas d'un extracteur quand on n'a qu'une seule ruche .... nul

Puis les abeilles .......... Azam en parle bien souvent et avec raison , vu le prix des essaims il y a de quoi reculer quand on sait que passer l'hiver n'est pas une certitude . hein Et surtout ne faites pas comme moi , - de 18 ans ( donc théoriquement sans salaire ) et débutant 20€ l'essaim sur 5 cadres . Cela n'a pas tardé , coup de fil de certains " apiculteurs " , j'étais un gros c...... et je cassais le marché .......

Et quand on a surmonté tout cela , reste le savoir , la technique , heureusement qu'il y a ce forum car par chez moi on garde jalousement " ses secrets " ," débrouille toi , moi aussi j'ai appris tout seul " , tous les apiculteurs ne sont pas partageurs ..........

Et après on s'étonne , pas moi , l'apiculture est un parcours du combattant et il faut être vraiment passionné pour persévérer .

Buck
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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par jeanlouisbg le Mer 12 Sep 2012, 12:20

Ben, venez vous installer en Bulgarie...

On n'a pas tous ces problèmes ici et on paie 10 % d'impôts sur les bénéfices...

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par mario le Mer 12 Sep 2012, 13:01

Tout a commencé avec les remembrements, les pesticides, les herbicides.
Le bonheur des uns fait le malheur des autres!
This night I made a dream, j'ai rêvé d'un monde plein de fleurs où les abeilles étaient les reines. Que c'est con un rêve !

mario
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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par L'amiral le Mer 12 Sep 2012, 13:15

Allez directement à la source de l'article, c'est très intéressant.
Il s'agit de l'Audit Économique de la Filière Apicole Française, par FranceAgriMer:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En page 9, on apprend que la consommation totale de miel en France est restée stable à 40 tonnes entre 2004 et 2010.
Mais que sur la même période, la production a chuté de 28% et les importations ont augmenté de 49%.
Bref, que le taux d'autoapprovisionnement du marché français n'est que de 46%!
Le chiffre d'affaires total des produits de la ruches s'élève à 133,5 Millions d'€.


Dernière édition par L'amiral le Mer 12 Sep 2012, 13:36, édité 2 fois

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par yannou le Mer 12 Sep 2012, 13:24

bjr,
comment fait-on sur ce site pour se présenter? pour poser des questions?
merci

yannou
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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par L'amiral le Mer 12 Sep 2012, 13:31

Bonjour Yannou et bienvenue,
Je te propose de te rendre à la page des présentations en suivant ce lien: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les questions, choisi sur la page d'accueil le sujet qui correspond le mieux a tes questions: Essaim, Matériel, Ruche, etc...

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Marcel PRETOT le Mer 12 Sep 2012, 13:46

Dans un premier temps il faut protéger l'abeille et son environnement
mais vu l'évolution de la situation le temps est proche ou il deviendra nécessaire de protéger l'apiculteur

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par HANDFIRE84 le Mer 12 Sep 2012, 16:02

Moi je pense à un truc tout bête: nous les apis amateurs sommes plus de 90 % en France.
Donc si on calcule bien, on se met tous d'accord et en 2013 nous ne vendons rien, pas un gramme de miel.
Nous le faisons savoir au gouvernement et on verra bien ce qui va en découler. La France sera obligée d'importer du miel, donc déficit de la balance commerciale et dette.
Moi cela ne me gêne pas de ne pas vendre de miel durant un an.

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par yannou le Mer 12 Sep 2012, 16:12

une autre idée serait de semer à travers un champ de façon très aléatoire des gaines de mélifères.
yannou du 62

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par yannou le Mer 12 Sep 2012, 16:13

je voulais dire des graines et non des gaines.

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par mario le Mer 12 Sep 2012, 17:11

Bonne idée yannou du 62. Moi aussi, j'ai semé des graines sur des talus avec l'accord d'agriculteurs. Résultat : ils ont traité au roundup; toutes les plantes sont crevées.
Par contre j'ai acheté un terrain ,j'ai semé de la luzerne, planté des arbres mais il faudrait des hectares pour récolter du miel. Il faudrait une loi pour obliger les agriculteurs a semer des jachères fleuries autour des champs.

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par GéetMa le Mer 12 Sep 2012, 17:45

Salutatous,
Si on veut que les agriculteurs sèment des plantes mellifères il va falloir donner une prime (une de plus ! )
A+Gérard

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par pierrolefou le Mer 12 Sep 2012, 18:35

HANDFIRE84 a écrit:Moi je pense à un truc tout bête: nous les apis amateurs sommes plus de 90 % en France.
Donc si on calcule bien, on se met tous d'accord et en 2013 nous ne vendons rien, pas un gramme de miel.
Nous le faisons savoir au gouvernement et on verra bien ce qui va en découler. La France sera obligée d'importer du miel, donc déficit de la balance commerciale et dette.
Moi cela ne me gêne pas de ne pas vendre de miel durant un an.
bonjour
ils s en foutent royalement!!
a+

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par L'amiral le Mer 12 Sep 2012, 19:38

pierrolefou a écrit:
HANDFIRE84 a écrit:Moi je pense à un truc tout bête: nous les apis amateurs sommes plus de 90 % en France.
Donc si on calcule bien, on se met tous d'accord et en 2013 nous ne vendons rien, pas un gramme de miel.
Nous le faisons savoir au gouvernement et on verra bien ce qui va en découler. La France sera obligée d'importer du miel, donc déficit de la balance commerciale et dette.
Moi cela ne me gêne pas de ne pas vendre de miel durant un an.
bonjour
ils s en foutent royalement!!a+

Cela n'aura, bien sûr, aucun impact.

Si nous sommes effectivement 91% d'apiculteurs à avoir - de 10 ruches, nous ne participons que pour 19% de la production de miel en France.
Or, 19% de 18.326 Kg (en 2010), cela fait 3.482 Kg qui ne représentent au final que 8,7% des 40 Tonnes de consommation totale...




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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Marcel PRETOT le Mer 12 Sep 2012, 20:50

Vous y croyez à tout ce baratin
avant de voir les infos regardez autour de vous
dans les syndicats le nombre de nouveaux apiculteurs (les cours y sont surement pour beaucoup) est en augmentation de 10 à 15% ces trois dernières années
Par contre les déclarations de ruchers ont diminué de 40%
Personne pour faire des contrôles .
Dans certains départements il ne resterait que quelques apiculteurs.
Seuls les pros y trouvent un intérêt et surtout une obligation pour exercer leur travail (les amateurs non)
l'objectif est d'éliminer ces 90% (d'abrutis) d'amateurs (j'en fais partie) un peu comme les petits paysans ont été ou sont éliminés du circuit.

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par L'amiral le Mer 12 Sep 2012, 21:50

hein Je ne comprends pas ce que tu dis, Marcel.
Comment les pros trouvent-ils un intérêt à la diminution des déclarations de ruchers?
Comment se concrétise l'objectif que tu avances d’éliminer les amateurs du circuit?
Quel est le rapport avec l'audit de FranceAgriMer?

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par HANDFIRE84 le Mer 12 Sep 2012, 22:32

c'est simple, les français n'aiment pas la concurrence.
Les pros aimeraient éliminer les amateurs pour rester seuls sur le marché.
un peu comme les grandes surfaces ont fait pour éliminer les petits commerces et ainsi imposer leur loi.

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Invité le Mer 12 Sep 2012, 22:48

Bonsoir à tous !

Tout est une question de logique. Les pros reprochent aux amateurs de vendre leur miel aux même prix qu'eux mais sans payer leurs charges ! (logique !).

Ensuite ils reprochent aux amateurs qui vendent moins cher qu'eux de leur faire une concurrence déloyale et donc leur miel leur reste sur les bras (encore logique!).

Il y a ensuite les fameuses "aides" distribuées par l'UE ou autre, moins vous avez d'amateurs, plus le montant sera élevé pour ceux qui en auront droit (avec 70 ruches, vous ne faites pas partie des pros !).

Nous allons vers un modèle "américain", c'est à dire que les paysans devront obligatoirement passer par eux pour avoir des abeilles en pollinisation (pour le moment ils s'en fichent, nous sommes là pour le faire, et gratuitement ! (je parles des paysans !).

Pour certains nous sommes de trop, et pour les autres nous sommes les "co....ns" qui ont des abeilles qui ne leur coutent rien ! (mais bientôt ça va changer et ces mêmes paysans vont grincer des dents quand les pros vont leur facturer le travail de leur abeilles !).

Ce n'est pas "la loi du marché", c'est la jungle et elle est peuplée de requins terrestres !
a+++++++++azam

La MSA est déficitaire, je ne serais pas surpris que ceux qui ont un siret "amateurs" ne doivent un jour mettre la main à la poche, idem les amateurs avec plus de ruches qu'il n'en faut pour sa consommation personnelle !

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Marcel PRETOT le Mer 12 Sep 2012, 23:05

Les pros n'ont pas intérêt à nous éliminer (ce n'est ce que je voulais dire)
Ils n'ont pas le choix pour survivre ils doivent être dans les clous (calcul des aides des charges contrôles fisc ....)
pour les amateurs (avec siret, numagrit, dsv, registre d'élevage, cahier miellerie) cela devient une corvée qui les pousse à rester cachés (la peur de l'administration y est pour quelque chose aussi)
L'audit prend en considération les déclarations effectuées
Au début de cette année moins de la moitié chez nous. Je ne sais plus quel département avait moins de 10 déclarations.
C'est un peu comme la mortalité hivernale si elle n'est pas déclarée au service administratif elle n'existe pas un amateur n'ayant pas droit à une aide ne s’embête pas avec ce problème
c'est nous les amateurs qui avons tort de rien faire
la grande lenteur du traitement des déclarations y est aussi pour beaucoup.
J'ai déclaré un api en juin 2011 je lui avait donné un essaim j'ai reçu son récépissé de numagrit fin mars 2012 et à l'époque le GDS bovin était en pause par manque de financement depuis je n'ai pas reçu d'infos sur une reprise des saisies je dois mettre à jour ma déclaration 2012 (conseil donné faire par courrier l'informatique posant problème).

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Marcel PRETOT le Mer 12 Sep 2012, 23:14

Azam ne donne pas de mauvaises idées à la MSA ils doivent avoir tout un programme pour nous astiquer
Pour les aides je peux me tromper mais c'est le début de la fin
Demain tu auras un MP dans ta boite pour avis

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Invité le Mer 12 Sep 2012, 23:43

Avé Marchello !

Quand nous regardons un peu plus la façon dont les choses se déroulent, l'apiculture va avoir le même bouleversement que l'agriculture, ne pourront survivre que ceux qui auront les moyens de le faire !

Encore heureux que les abeilles échappent aux contrôles, je parles de celles qui décident d'avoir comme logis un arbre !
D'ailleurs le texte de l'imposition sur les ruches parle bien de ruche type "à cadres", et ne sont pas considérée comme ruches les ruches sur rayons naturels.

Quand à la déclaration sur les pertes hivernales, ils devraient déjà s'y préparer, avec toutes les plantations au cruiser et déjà pas mal de soucis de ruches "bourdonneuses" par là, "orphelines" par ici, je vois avec ça un hiver du même type que 2008 !
Nous en reparlerons, mais les bases d'une grosse casse sont là !

Les amateurs sont du même type que ceux qui ont quelques poules et lapins, il y a un peu de vente, mais le coût du matériel et les problèmes rencontrés font que cela ne rapporte pas grand chose !
Et pourtant, on continue à ne pas délivrer d'AMM pour l'acide formique, l'obligation de faire un traitement chimique par le GDSA (apivar à tous les étages !) et j'en passe !

Nous pourrions travailler tous ensemble, mais ça ne fonctionne pas que dans un sens, et il serait temps d'arrêter de culpabiliser les amateurs ne voulant pas traiter leurs ruches comme certains l'obligent et en commençant par de petits gestes envers l'autre, tout le monde y gagnerait !

Il en est de même avec les "pros", ceux qui ont de petites exploitations, pourraient "profiter" des petits amateurs pour avoir leur miel, du genre comme une coopérative.
Bon, c'est sur qu'il faudrait qu'il y ai une grande confiance entre ces personnes, car la fraude peut se faire très facilement et c'est le pro qui payerait la casse, mais faire peut-être d'une façon différente (analyse du miel, etc ).

Celui qui a vu mes ruches, ne comprenait pas ma façon de faire, à la façon "comme elles veulent", mais pourtant pour le moment ça fonctionne bien, j'ai du miel alors que beaucoup n'ont rien et mes ruches sont pleines de miel (trop)
Je n'aide mes abeilles que lorsqu'elles en ont besoin, je ne fais pas de plan sur la comète. Avec les saisons "bizarres" ou décalées que l'on a, comment voulez-vous prévoir une chose qui ne sera pas là ?
J'ai fais plus confiance en mes abeilles pour gérer leur état qu'en mes prévisions sur telle ou telle saison !
a+++++++++++azam

Pour ce qui est de la MSA, les prévisions sont déjà faites, il suffit de voir que l'UE veut donner des aides à ceux qui ont 70 ruches, là c'est tout vu !

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Re: Le nombre d'apiculteurs suit celui des abeilles : en chute libre

Message par Invité le Jeu 13 Sep 2012, 01:26

Tu as raison, ils ont fait pareil avec ceux qui ont des volailles de races...mieux vaut leur races sortie des mouroirs à poussins (ils broient les poussins de mauvais sexe vivants), tellement solides que les poulets ont les pattes qui cassent sous leur propre poids et si elles échappent à ca, sont pleines de tumeurs en 1 an...et qui ne savent meme plus couver!
Les gens ne voient souvent que leur portefeuille, et sont tellement habitué à bouffer (et pas manger) de la m...que du lait à la mélamine, du miel au glucose coupé chinois plein de levures malsaines, de la dinde avec + d'antibio dans le sang que de globules,des poulets aux os de caoutchouc,des oeufs en tube des pommes de flotte sucrée sans gout ils trouvent ca bien...(et ceux qui savent et ne trouvent pas ca bon n'ont hélas pas toujours les moyens)...

Le pb aussi, c'est que les petits amateurs pourraient faire du tort aux grosses firmes si tout le monde savait ce qui se passe...
La lutte 1ere, c'est l'information pour que les gens comprennent à quel point ils sont pris pour des neuneus, des vaches à lait qu'on empoisonne sans etat d'âme.
Un effet de masse pour montrer que nous, c'est aussi le peuple...

Si les rêves etaient possibles, il y a longtemps que j'aurai fait pété leurs usines de m.. et fait claquer nos "responsables " tir en leur faisant bouffer leurs saloperies.

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