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Idée de combinaison dadant-langstroth

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Mar 18 Sep 2012, 19:31

Greenhornet explique moi pour quoi mon idée va me conduire à ma perte ?
Je voulais juste voir si on pouvait rationaliser et réduire les couts. Sans mettre en question les techniques apicoles en quoi avoir des idées est un souci ?
Le monde apicole n'a t'il pas besoin de nouvelles idées?

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par HANDFIRE84 le Mar 18 Sep 2012, 23:17

Évoluer, s'adapter et faire des expériences, ainsi va le monde. Oui, le monde des abeilles aussi mais quand même assez complexe.
Il y a plusieurs types de ruches, d'abeilles, de régions etc...
Des générations d'apis ont fait évoluer ce monde. Je pense aussi qu'il va encore évoluer. Il y a des croisements de reines donc d'abeilles nouvelles, les reines aujourd'hui voyagent à travers les continents et s'adaptent au nouveau territoire.
Les Monsanto et Bayer expérimentent dans l'agriculture tout en décimant les abeilles.
Donc tu vois l'apiculture évolue quand même.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par sauvapic le Mar 18 Sep 2012, 23:46

Moi, je n'ai que des langstroth au Québec. Je n'ai jamais vu une dadant. Je trouve des avantages conséquents car on peut changer les cadres et autres ... le seul inconvénient c'est que c est lourd!!!

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Mer 19 Sep 2012, 07:17

Désolé de montrer un peu d'énervement, j'ai un peu de mal avec l'attitude je suis un bon et je sais tout et l'avis des autres ne compte pas.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Vilho le Mer 19 Sep 2012, 08:16

sauvapic a écrit:Moi, je n'ai que des langstroth au Québec. Je n'ai jamais vu une dadant. Je trouve des avantages conséquents car on peut changer les cadres et autres ... le seul inconvénient c'est que c est lourd!!!

Bonjour Sauvapic,

Est ce que les colonies sont généralement sur un ou deux corps?

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par GreenHornet le Mer 19 Sep 2012, 09:05

Salut gillou
Si t'aime pas l'attitude, prend un peu d'altitude
Une idée novatrice en apiculture serrait de remettre l'abeille au centre de la flore.
La conduite est déterminante; Plus que le contenant pour faire du miel, j'en vis et je n'ai pas besoin de faire des petite fioles de propolis pour faire le plein.
Tu ne connais rien, et t'est volontaire. C'es bien, mais l'eau chaude c'est déjà inventé, désolé !
Tu veut réduire les cout, ok !
Comment tu feras quand une dadant serra sans maman et que toute les autres seront pleines. Tu parles de transhumance, mais ça se prépare avec des ruches fortes; On ne déplace pas toute les colonies; uniquement celles qui peuvent assurer
Ex de conduite pour ne pas faire de miel en Langstroth : la miellée de printemps arrive, ta ruche est sur 6cadres de couvain, deux de miel et deux pollens et miel. Tu es performant donc tu poses ta hausse, fais remonter les deux cadres de miel plus deux cadres avec un peu de couvain et beaucoup de miel. Tu les remplaces par des cires en ouvrant le nid comme dans le petit livre vert et tu attends et puis vient la récolte et la hausse est vide.
Pourquoi à ton avis?
Comme je te l'ai dit plus haut, tu expérimentes, donc sur une ruche qui était dans la meme situation avec reine sœur , tu l'a laissée telle quelle. Tu as mis une hausse de cire gauffrée et elle est pleine.
pourquoi?
Si tu ne trouves pas les réponse, reste dans le loisir

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Mer 19 Sep 2012, 13:12

Pour les dimensions on regarde sur naturapi. il n y a qu une différence de 15mm soit en centrant 7,5mm de chaque côté. Je ne voix pas trop le problème.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Mer 19 Sep 2012, 13:29

Green pour la première. Vu que tu as mis des cadres neufs dans le nid elles se sont occupé de construire les alvéoles et reconstituer leur réserves. Si je fais appel à mes deux neurones les hausses équivallent à une extension des rayons pour le stockages d'ou le fait de se trouver avec la hausse construite et pleine. Je pense que le terme reine sœur veut dire une reine issue de la même mère.
Pour ton info j'ai eu 5 ruches il y a 10 ans et fais la récolte chez un pro pendant un mois du miel. J'ai un oncle apiculteur qui en a une centaine. Dès que je ne sais pas je me documente et je m'éduque
Pour mon projet, tu ne le connais pas, alors ....

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Invité le Mer 19 Sep 2012, 14:30

tout doux les apis
ici on ne juge personne !
On est là pour partager un savoir ou pour apprendre
Merci de rester corrects l'un envers l'autre.
Je n'ai pas envie que ça soit de nouveau la pagaille...
Chacun donne son point de vue et essayez de ne pas vous créper le chignon car là je ne vois pas bien ou la discussion mènera... je la trouve stérile
Je pense que la dadant a des avantages comme la langstroth et que chacunes ont aussi des inconvénients.
Donc après, chacun est libre de faire ce qu'il veut...
Pas la peine de vous disputer pour ça...
merci...

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Mer 19 Sep 2012, 14:33

Suis d'accord.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par sauvapic le Mer 19 Sep 2012, 15:15

Vilho a écrit:
sauvapic a écrit:Moi, je n'ai que des langstroth au Québec. Je n'ai jamais vu une dadant. Je trouve des avantages conséquents car on peut changer les cadres et autres ... le seul inconvénient c'est que c est lourd!!!

Bonjour Sauvapic,

Est ce que les colonies sont généralement sur un ou deux corps?
Salut.
Les colonies sont sur deux hausses, puis grille à reine, et là c est la hausse à miel !!!

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par GreenHornet le Mer 19 Sep 2012, 16:30

7 sur 10
En dadant on partitione pour avoir une récolte précoce
En fait le problème vient plus de la désorganisation du nid qui empèche les butineuses de sortir tot, donc la récolte ne démarre que quand tout est en fleur, soit à la fin de la miellée, ou il sera instinctivement mis prés du couvain.
Tant mieux pour toi si tu peut ètre accompagné, mais tu me fais penser à ces doux réveurs, qui se réveillent un matin (en deux ans) avec plus que une cinquantaine de ruches et 150 000€ de crédit sur cinq ans.
Fonce dans ton projet, vise quand meme les 500 ruches au départ c'est plus sur et moins de boulot d'épicier.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par vincentapi10 le Jeu 20 Sep 2012, 08:55

GreenHornet a écrit:7 sur 10
En dadant on partitione pour avoir une récolte précoce
En fait le problème vient plus de la désorganisation du nid qui empèche les butineuses de sortir tot, donc la récolte ne démarre que quand tout est en fleur, soit à la fin de la miellée, ou il sera instinctivement mis prés du couvain.
Tant mieux pour toi si tu peut ètre accompagné, mais tu me fais penser à ces doux réveurs, qui se réveillent un matin (en deux ans) avec plus que une cinquantaine de ruches et 150 000€ de crédit sur cinq ans.
Fonce dans ton projet, vise quand meme les 500 ruches au départ c'est plus sur et moins de boulot d'épicier.

500 direct ça me paraît beaucoup car les investissements à faire sont bien plus conséquents (matos de transhumance, matos de manutention,...) il vaut mieux à mon sens faire de l'épicerie comme tu dis, voire un mix gros épicerie, de manière à ce que les première année on puisse trouver sa manière de faire avant de grandir par la suite. 200-250 les 5 premières années me semble plus raisonnable. Ensuite chacun ses choix. Je ne connais aucune installation de plus de 400 ruches direct qui ait tenu le coup au delà de 5 ans.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Invité le Jeu 20 Sep 2012, 10:29

Bonjour à tous !

500 ruches pour démarrer ?
C'est vraiment envoyer quelqu'un au casse pipe !
Bon si c'est pour pouvoir racheter ses ruches à moindre coût, là, le conseil est judicieux !
Juste au niveau imposition, si ça ne fonctionne pas comme prévu (normal !) vous aurez au bout de vos 3 ans un rattrapage pas piqué des vers.

Les premières années sont pour tous, les années de l'installation, trouver des emplacements valables, choisir ses colonies, trouver des clients, etc, etc, etc !

Je ne comprends pas trop votre principe de placer "la charrue avant les bœufs", pour quelqu'un qui a déjà le pieds dedans (c'est à dire que son père ou autre lui laisse son affaire apicole) ce serait faisable (encore que la descente est tout aussi possible, surtout avec une année comme celle-ci, mais heureusement que la Chine est là pour ces exploitations de centaines de ruches voire millier !)
.
Mais pour un "novice" en gestion de grande exploitation apicole, c'est autre chose, non ?

Quand on approche l'apiculture de cette façon, l'achat de miel de pays hors CEE est très coutumier voire instinctif !
a++++++++++azam


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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Jeu 20 Sep 2012, 10:40

Pour moi il n'a jamais été question de partir avec 500 direct, je ne suis pas fou. À moins que je rachète un exploitation existante d'un pro qui part à la retraite et qui m'accompagne.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Invité le Jeu 20 Sep 2012, 11:00

Je m'en doutais bien, mais la personne du haut de ses 12 ans devrait se remettre en question, et continuer sa 6ème correctement pour pouvoir passer en 5ème !

Pourquoi mentir, j'avoue que ça ça me dépasse !
a+++++azam

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Jeu 20 Sep 2012, 11:15

Il y à des personnes comme ça .. Tu as vu les propo

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par vincentapi10 le Jeu 20 Sep 2012, 11:21

Sous couvert d’anonymat beaucoup de forumeur sont juste des .... (si je mets ce que je pense je vais encore me faire gronder)

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Supradine le Jeu 20 Sep 2012, 11:24

pffffffffff encore un post qui part en coui................... vous n'avez rien d'autre à faire ?

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Jeu 20 Sep 2012, 11:34

La faute à qui ? j''ai juste posé une question.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Invité le Jeu 20 Sep 2012, 11:37

Je les ai vus et nous avons déjà eu des "explications" avec ce genre d'affirmations et avec le même ton !
Aurions nous une concentration d'api pré pubère "chevronnés" en mal de gentes damoiselles ?

Personnellement, je pense que le forum devrait définir un âge minimum, en 1er pour les protéger de certains "professeurs", en 2 pour éviter certaines dérives qui pourraient porter atteintes à ces mêmes personnes.

Ce n'est pas un racisme, mais j'imagine mal un petit jeune de 12 ans (les vrais!) avoir affaire avec un autre "jeune" sur ce forum. (du genre de certains qui attrapent une maladie qui les font vieillir rapidement ou rajeunir tout aussi rapidement !)

Ce serait comme si mon gamin aurait maille à partir avec un adulte ! (1 de mes gamins à 12ans, et je veille au grain !).

a+++azam

Très honnêtement, comment pouvez -vous croire une seule parole ou mot, de personne mentant avant même de parler sur le forum.
L'inscription est avant même de répondre sur un sujet ou autre, donc mentir à ce niveau là et tout à fait révélateur de l'intégrité de cette personne et son vœux de vouloir communiquer avec les autres sur sa passion !
C'est "je mens et je vais vous faire cric" !
Voilà ce que ça me montre à moi ! et j'en ai horreur de tous ces menteurs !

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par vincentapi10 le Jeu 20 Sep 2012, 11:58

+1 azam J'apprécie toujours ton sens de la formule qui souvent reflète ma pensée mais que je n'arrive pas à mettre en forme, du moins pas aussi bien écrit.

Merci.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Jeu 20 Sep 2012, 13:20

Bon je vous propose un truc arrêtons de parler de cette personne.
Les pro que pensez vous de mon idée quitte à revoir la taille de lgtht?

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par viking le Jeu 20 Sep 2012, 13:57

Peu importe ton choix, mais je pense que le mieux, et surtout si tu veux passer pro, c'est de standardiser ton matériel.

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

Message par Gillousbebeille le Jeu 20 Sep 2012, 16:35

Existe t'il des ruchettes Lgtht ?

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Re: Idée de combinaison dadant-langstroth

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