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renouvellement des vieilles cires

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renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Sam 29 Sep 2012, 23:39

bonsoir , une petite question qui me démange depuis longtemps , pour le renouvellement des vieilles cires , ne serai-ce pas le meilleur moment pour les virer vu qu'il n'y a plus de couvain ?? (enfin pour celle qui n'en ont plus , j'en ai encore sur 5 cadres bien rempli )
Mais pour les autres , à part un peu de miel sur le haut , qu'est -ce que ça pourrait faire si l'on remplaçait par des cires neuves en leurs rendant le miel récupérer sur le haut des cadres , donc disons 2 bon cadres bien rempli de chaque coté ,5 cadres neuf au milieu + 3 , 4 kilo de miel a stocké urgemment ?
elles devraient étirer de quoi stocké le miel et on se retrouverait quasiment dans la même config qu'avant ?

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Niko Ness le Sam 29 Sep 2012, 23:43

Sauf qu'en ce moment elles n'étirent plus grand chose...alors qu'au printemps elles vont faire ça avec ardeur!

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Invité le Sam 29 Sep 2012, 23:44

c'est trop tard pour étirer
elles vont bloquer la ponte pour de bon si tu fais ça...

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Sam 29 Sep 2012, 23:55

je parle pour celles qui ne pondent plus .

pour l'étirement j'ai remarquer qu'elle le font quand il y a quelque chose d'important a rentrer comme en ce moment pour le lierre alors qu'elles avaient rien fait depuis un moment .
Au printemps ç'est chaud faut arriver avant qu'elle se mette a pondre , pas facile de savoir ...

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par petitpiou le Dim 30 Sep 2012, 00:11

juh a écrit:je parle pour celles qui ne pondent plus .

pour l'étirement j'ai remarquer qu'elle le font quand il y a quelque chose d'important a rentrer comme en ce moment pour le lierre alors qu'elles avaient rien fait depuis un moment .
Au printemps ç'est chaud faut arriver avant qu'elle se mette a pondre , pas facile de savoir ...
S'il y a rentrée de pollen c'est qu'il y a ponte en principe..
Et les kilos de miel frais à l'automne risquent d'attirer des curieuses.. A mon avis.

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Dim 30 Sep 2012, 00:21

petitpiou a écrit:
S'il y a rentrée de pollen c'est qu'il y a ponte en principe..

je sais pas , j'ai ouvert , certaines aujourd'hui étaient exempt de couvain mais je n'ai vérifier si ça rentrait du pollen en quantité pour celle là toujours , car d'autres bien fourni en couvain rentraient effectivement beaucoup de pollen

petitpiou a écrit:
Et les kilos de miel frais à l'automne risquent d'attirer des curieuses.. A mon avis.
c'est sur , mais je nourri en ce moment certaines petite colonie avec du miel et depuis que j'ai réduit les entrées ça se passe bien

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Filou46 le Dim 30 Sep 2012, 09:09

Attention, si ce sont les abeilles d'hiver, il faut les ménager car elles devront vivre presque 6 mois alors que la vie normale d'une zaza est de 2 mois et leur faire fabriquer la cire (par les jeunes...) risque de poser problème.
De même, arrêt du sirop léger, car il y a miellée de lierre et autre de fin de saison, elles vont tenter de la stocker et elles devront le ventiler pour baisser le degré d'humidité, donc se fatiguer... d'où le sirop lourd (qui, je crois devrait être terminé...)
Hé oui, il est temps de prendre soin de nos filles, l'hiver approche.... santa

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par arva03 le Dim 30 Sep 2012, 10:04

Il faut effectivement les faire travailler le moins possible. Sinon, les abeilles d'hiver ne tiendront pas tout l'hiver et la transition ne se fera pas au printemps d'ou perte de la ruche. en revanche, si tu ouvres tot, aux premieres chaleurs, là tu pourra enlever les vieilles cires sans soucis. En revanche, tu peux d'ors et deja les amener en rive de ta ruche afin de les enlever plus facilement au printemps. cela fait partie de la visite d'automne... amitiés

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Dim 30 Sep 2012, 22:08

Oui, mais si je mets les anciens cadres de couvain en rive maintenant et donc les cadres bien remplis au milieu, je vais perdre la place libre qui s'est crée naturellement au milieu pour que la grappe se fasse correctement au milieu entourée de ses réserves ?
Dans cette configuration j'ai en gros deux espaces plus ou moins vides sur les bords et 4 gros cadres vachement serrés au milieu, laquelle est la mieux pour la grappe d'hiver ?
La première avec éventuellement des cadres neuf à la place ou la deuxième ?


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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Invité le Dim 30 Sep 2012, 23:44

Bonsoir Juh !

Laissez vos cadres comme ils sont !
Vous décalerez vos vieux cadres au printemps !

Très souvent les ruches se retrouvent sur 1 côté, donc vos cadres du milieu seront plus ou moins vides et pour les décaler ce sera plus facile!

Ayez au moins 3 ou 4 cadres avec une couronne de miel au milieu de la ruche, les pleins de chaque côté et votre ruche sera prête pour le grand voyage ! santa
a+++++++azam

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par vincentapi10 le Dim 30 Sep 2012, 23:51

Fais comme tu veux mais le plus sage est ce qui t'a déjà été conseillé.

Laisse ça tranquille pour le moment. Les vieux cadres tu les déplaceras pendant la saison (pour les retirer pendant l'année) ou les vireras en début de saison si possible.

Il faut savoir respecter le rythme de nos filles, c'est comme demander à un nourrisson de courir avant qu'il ne sache se tenir debout.

P.S Azam une fois de plus plus rapide et plus complet que moi....je m'avoue vaincu.

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http://www.vincentarnoultapi.over-blog.fr

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par petitpiou le Dim 30 Sep 2012, 23:56

Toujours de bon conseil..
Content de te lire Vincent l'api. Cool

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Invité le Lun 01 Oct 2012, 00:04

Bonsoir à tous !

Mais non, Vincent est plus compétent que moi !
Disons qu'il est beaucoup plus complet pour l'élevage proprement dit, moi c'est plus avec une vue d'ensemble que je fonctionne !

Donc je sais très bien qui en sait plus que moi, et cela ne me pose aucuns soucis !
Vincent de ce coté là me bat à plates coutures !
a+++++++azam

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par petitpiou le Lun 01 Oct 2012, 00:14

Je suis très à l'écoute de tes conseils Azam! J'aprécie chez Vincent le coté technique.
Quand à toi, je pense que tu vis en symbiose avec tes abeilles et que tu as passé beaucoup de temps à "vivre" avec elles.
Il n'y a pas de compétitions en jeu, vos réponses à vous tous se complètent magistralement!
Merci à tous, les "profs".
Ah mais, flute je dévie la.. What a Face

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Mar 02 Oct 2012, 22:28

C'est mon coté abeille nettoyeuse qui me pousse à virer tout ce qui a été plus ou moins souillé pendant la saison, quand je pense que certaines on eu de la loque à se développer dans ces fameux cadres que je vois vides en ce moment , franchement ça me tente beaucoup ...


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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Freecansee le Dim 28 Oct 2012, 11:44

alors ?

S'il y as loque c'est différent il faudrait remplacer par des cadres tirés.

Ou tout remplacer au printemps changer les ruches, à l'occasion les désinfecter au cristal de soude dans un gros bac; et refaire les peinture, etc, etc, d'un coup plusieurs ruches et tous les cadres

Mais à cette date ... peu de chance, nourrir tardivement ! un max entrainer aun blocage de ponte plus surement que l'hiver et la loque passerait
Les précautions en nouvelle saison !

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Dim 28 Oct 2012, 15:37

Ben du coup je n'ai rien changé, pas eu beaucoup de temps pour m'occuper de ça. Des réponses qui n'allaient pas dans ce sens non plus ..
Pourtant je regardais un lien l'autre fois qui disait que c'étaient les jeunes abeilles qui s'occupaient d'étirer les cadres quelques jours seulement après leurs naissances.
Donc, je ne pense pas que les jeunes abeilles d'hiver seraient complétement crevées à devoir faire ça en automne, ce qui les différencie et les fatiguent moins c'est juste le fait qu'elles ne vont pas au charbon comme celles d'été.

Aussi pourquoi je n'ai pas changé tous les cadres de couvain vide c'est le fait que les deux que j'ai vu avec pas mal de loque sont les deux qui ont rentré le plus de provisions pour cet hiver , elles ont bossé dur, et rempli l'espace laissé libre avec la diminution du couvain . scratch

Dans les autres il y avait encore pas mal de couvain la dernière fois que j'ai ouvert dessus, donc pas question de les enlever pour le moment.
D'ici quelques semaines peut-etre qu'il n'y en aurait plus mais ça fera trop tard pour ouvrir, je pense.


Dernière édition par juh le Dim 28 Oct 2012, 15:44, édité 1 fois

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par juh le Dim 28 Oct 2012, 15:40

remplacé par des cadres tirés ? oui ça serait l'idéal !
quelqu'un à une idée pour faire des cadres tiré ?
on leur fait bien des cadres avec un semblant de départ de cellule , pourquoi on pourrait pas leur faire des cadres étirés ? c'est pas les modèles qui manquent !

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Re: renouvellement des vieilles cires

Message par Freecansee le Dim 28 Oct 2012, 18:00

bonne question !
Trop fragile, trop gros à transporter
Moins pratique à faire, à mettre en cadre.

il y a des cadres en plastique, mais même là nous laissons les abeilles terminer le derniers millimètres d'alvéoles.

Après mi-juillet les abeilles sont bien moins enclines à étirer des cires j'ai vu cette année les italiennes tirent plus tard, fin juillet.
mais rien à voir avec juin !


Le mieux pour étirer les cires : les abeilles

Je connais même quelqu'un qui travaille avec des ruches allemandes divisibles qui mettent des cadres et elles montent tout dessus et bien en plus !

Question de timming et sinon c'est cadre à male - piège à varroa ou cadre de nouriture en bordure et fondoir à l'occasion ...
Ça rapporte pas plus en gros mais ça coute moins ... rapport cout de revient ...
Les cadres, c'est assez vieux mais la machine à gaufre c'est moins vieux, donc ...

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Re: renouvellement des vieilles cires

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