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systême anti essaimage. qui connait ?

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systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 19:57

Bonjour.

Connaissez vous la méthode anti-essaimage?

On m'a expliqué un peu un truc , que je vais essayer de redonner ici ; je voudrais avoir vos avis dessus.

Alors l'essaimage ne durerait que 3/4 semaines.
Toute la délicatesse et réussite de l 'action anti-essaimage repose sur ce qui précède un essaimage.
L'essaimage n'est possible que si la reine suit ou part avec l 'essaim, sinon l'essaim revient moins de 20 minutes après à la ruche.

La méthode.

Au moment ou l'on sent les prémices de l'essaimage; on bouche l'entrée normale et en crée une sur la hausse.
En même temps, comme on a positionné une grille à reine entre hausse et corps; la reine ne peut pas sortir du corps de ruche...

Conclusion si l'essaim sort tout de même; sans la reine il reviendrait 20 minutes après.


Maintenant moi ce qui me manque; un plateau troué pour que ça fasse planche de vol ; enfin comment créer une entrée entre corps et hausse.. mais surtout je ne connais pas les signes annonciateurs de l 'essaimage.

Quels sont ils?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par HANDFIRE84 le Lun 08 Oct 2012, 20:05

Tu peux faire ce que tu veux; quand elles veulent essaimer elles essaiment. J'en ai fait l'expérience.
Éventuellement parmi les nombreux trucs, avant l'essaimage tu les changes de ruches en les mettant dans une nouvelle ruche et emplacement également, ça les calme.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par viking le Lun 08 Oct 2012, 20:12

Je pense qu'avant d'arriver à ce stade il y a beaucoup d'autre chose à faire comme surveiller la place du nid à couvain, le renouvellement des vieux cadres et poser les hausses au bon moment. Créer des EA ou ponctionner des cadres de couvain pour renforcer des colonies qui rament, etc....... Mais ça reste de la théorie.........

Après si ça empêche la vielle reine de partir, la grille ne retiendra pas les jeunes reine vierges (et fines) qui naîtront. Wink

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par izquierdo le Lun 08 Oct 2012, 20:19

Bonjour
Flexogreen avec la méthode que tu pressentes il n'y aurait pas d'essainage car seules les ouvrières peuvent passer par la grille a reine, les mâles et la reine resteraient dans le corps de ruche et un essaim sans la reine je ne connais pas.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par pierrolefou le Lun 08 Oct 2012, 20:20

viking a écrit:Je pense qu'avant d'arriver à ce stade il y a beaucoup d'autre chose à faire comme surveiller la place du nid à couvain, le renouvellement des vieux cadres et poser les hausses au bon moment. Créer des EA ou ponctionner des cadres de couvain pour renforcer des colonies qui rament, etc....... Mais ça reste de la théorie.........

Après si ça empêche la vielle reine de partir, la grille ne retiendra pas les jeunes reine vierge (et fine) qui naîtront. Wink

bonsoir
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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 20:32

izquierdo a écrit:Bonjour
Flexogreen avec la méthode que tu pressente il n'y aurait pas d’essaimage car seule les ouvrières peuvent passer par la grille a reine , les mâles et la reine resteraient dans le corps de ruche et un essaim sans la reine je ne connais pas.

Ben c'est le but...que la reine reste dans le corps...

Les gens qui ont mis cela au point ont 1600 ruches...et disent avoir 90 % de réussite en lutte anti-essaimage...

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 20:33

viking a écrit:Je pense qu'avant d'arriver à ce stade il y a beaucoup d'autre chose à faire comme surveiller la place du nid à couvain, le renouvellement des vieux cadres et poser les hausses au bon moment. Créer des EA ou ponctionner des cadres de couvain pour renforcer des colonies qui rament, etc....... Mais ça reste de la théorie.........

Après si ça empêche la vielle reine de partir, la grille ne retiendra pas les jeunes reine vierge (et fine) qui naîtront. Wink

Ce que j ai compris des abeilles à ce jour.. C'est que ce sont les vielles reines qui partent avec un essaim ; pas les jeunes vierges? ou je me trompes?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 20:36

Quelles méthodes utilisez vous pour faire des élevages d'abeilles? Qui met sur des populations importantes, deux corps dadant l'un sur l'autre par exemple? Croyez vous que ça marche? Je me pose la question,. J'ai vu des ruches 15 cadres sur des sites d'apiculture, appelées ruches dadant 15 cadres pour élevage. Ensuite s'il y a du couvain dans les différents corps moins de trois jours,on mettrait des grilles à reine et obtiendrait deux ruches?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par vincentapi10 le Lun 08 Oct 2012, 21:00

De toutes façons une ruche qui est en fièvre d'essaimage même si tu bloques l'essaim sera moins productive, voire même nullement productive;. Vu que les miellées principales on rarement une durée de plus de 10-15 jours. Cette année la production passe à l'as. Il vaut mieux comme l'a dit viking utiliser le système de dégraissage qui lui est réellement efficace et sélectionner des souches qui ne sont pas hyperessaimeuses.

Pour faire simple quels sont les aspects visibles d'une colonie qui est en fièvre d'essaimage:

- Pendant que les autres bossent elle glande, alors qu'elle a une population en capacité de bosser
- Elle ne tire pas les cires gaufrées
- Elle démarre un élevage royal.

Avec déjà c'est trois repères tu devrais arriver à limiter grandement l'essaimage qu'il faut vérifier toutes les semaines minimum en période à risque.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 21:03

vincentapi10 a écrit:De toutes façon une ruche qui est en fièvre d'essaimage même si tu bloque l'essaim sera moins productive, voir même nullement productive;. vue que les miellé principal on rarement durée plus de 10-15 jours cette année la production passe à l'as. Il vaut mieux comme l'a dis viking utiliser le système de dégraissage qui lui est réellement efficace et sélectionner des souche qui ne sont pas hyperessaimeuse.

Pour faire simple quel sont les aspect visible d'une colonie qui est en fièvre d'essaimage:

- pendant que les autres bosse elle glande alors qu'elle à une population en capacité de bosser
- elle ne tire pas les cires gaufré
- elle démarre un élevage royale

avec déjà c'est trois reperd tu devrait arriver à limité grandement l'essaimage qu'il faut vérifié toutes les semaine minimum en période à risque.

vous identifiez la periode essaimage entre quand et quend?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par vincentapi10 le Lun 08 Oct 2012, 21:06

il faut connaitre ton calendrier des floraisons

Mais en gros à partir de la floraison du colza jusqu’à mi-juin, mais cela dépend de tellement de paramètres que te donner les dates exactes est impossible.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:11

flexogreen a écrit:
izquierdo a écrit:Bonjour
Flexogreen avec la méthode que tu pressente il n'y aurait pas d’essaimage car seule les ouvrières peuvent passer par la grille a reine , les mâles et la reine resteraient dans le corps de ruche et un essaim sans la reine je ne connais pas.

ben c est le but...que la reine reste ds le corps...

les gens qui ont mis cela au point ont 1600 ruches...et disent avoir 90 % de réussite en lutte anti essaimage...

Oui peut-être mais ils ont quel pourcentage de supercédure tes gens? 90% aussi?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par viking le Lun 08 Oct 2012, 21:22

flexogreen a écrit:
ce que j ai compris des abeilles a ce jour.. c est que ce sont les vielles reines qui partent avec un essaim ; pas les jeunes vierges? ou je me trompes?

La vielle est la première à partir, mais ensuite tu peux avoir des jeunes reines qui naissent et qui essaiment direct:Eessaims secondaires. Elles ne se feront féconder qu'une fois installées.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:28

Le fait d'empêcher les choses de se faire naturellement (donc d'empêcher l'accomplissement de la phase d'essaimage) fait courir de gros risques à la reine. Le seul but de cette méthode n'est pas de garder les reines mais de ne pas perdre les abeilles. Dans ce cas, le plus simple est le clippage systématique de tes reines...le résultat sera identique! Faut pas chercher à faire compliqué à tout prix... Cool

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par viking le Lun 08 Oct 2012, 21:34

Les reines clippées essaiment......à pied. Ça n’empêche pas l'essaimage.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par vincentapi10 le Lun 08 Oct 2012, 21:39

En plus histoire d'enfoncer le clou. Ce n'est pas tant l'essaimage qu'il faut éviter que la fièvre d'essaimage qui est le déclencheur des préparatifs à l'essaimage.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 21:40

fcalmant a écrit:
flexogreen a écrit:
izquierdo a écrit:Bonjour
Flexogreen avec la méthode que tu pressente il n'y aurait pas d’essaimage car seule les ouvrières peuvent passer par la grille a reine , les mâles et la reine resteraient dans le corps de ruche et un essaim sans la reine je ne connais pas.

ben c est le but...que la reine reste ds le corps...

les gens qui ont mis cela au point ont 1600 ruches...et disent avoir 90 % de réussite en lutte anti essaimage...

Oui peut-être mais ils ont quel pourcentage de supercédure tes gens? 90% aussi?
À mon avis ils gèrent 1600 ruches avec succès par moins 35 °C .. tu en gères combien?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 21:42

vincentapi10 a écrit:En plus histoire d'enfoncer le clou Ce n'est pas tant l'essaimage qu'il faut éviter que la fièvre d'essaimage qui est le déclencheur des préparatif à l'essaimage.

Et tu as quoi comme méthode établie?

Moi c'est ma grande peur , je voudrai être prêt. Essayer de comprendre et anticiper.

Faire des EA? mais dans ce cas tu n a pas de colonies fortes pour la miellée de printemps?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:44

1600 ruches, ce n'est plus de l'apiculture, c'est de l'industrie...

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:45

viking a écrit:Les reines clippées essaiment......à pied. Ça n’empêche pas l'essaimage.
C'est bien ce que j'ai dit, ça empêche juste de perdre des abeilles!

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par HANDFIRE84 le Lun 08 Oct 2012, 21:46

Oui ! Si la reine est clippée elle fera à peine 20m avec sa troupe. De plus, souvent si elle est clippée les abeilles la changent car elles croient qu'elle est handicapée.
Moi j'en ai 8 qui ont essaimé cette année. Elles n'ont pas fait de miel.
L'an prochain je change les reines contre des moins essaimeuses.
Eventuellement une méthode est de surveiller et juste avant l'essaimage de supprimer la reine vieille; comme ça elle sera remplacée par les abeilles. Et tu sauves tes abeilles comme ça. Mais si la fièvre est là ....

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:47

vincentapi10 a écrit:En plus histoire d'enfoncer le clou Ce n'est pas tant l'essaimage qu'il faut éviter que la fièvre d'essaimage qui est le déclencheur des préparatif à l'essaimage.
Une fois que la fièvre est là, rien ne peut l'arrêter...il se passera quelque chose quoi que tu fasses; Reine dégommée dans la plupart des cas si tu l'empêches d'essaimer.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par fcalmant le Lun 08 Oct 2012, 21:50

HANDFIRE84 a écrit:oui si la reine est clippée elle fera à peine 20m avec sa troupe. de plus souvent si elle est clippée les abeilles la change car elles croient qu'elle est handicapée.
Moi j'en ai 8 qui ont essaimé cette année. Elles n'ont pas fait de miel.
L'an prochain je change les reines contre des moins essaimeuses.
Eventuellement une méthode est de surveiller et juste avant l'essaimage de supprimer la reine vieille comme ça elle sera remplacée par les abeilles. Et tu sauve tes abeilles comme ça. Mais si la fièvre est là ....
Il ne faut pas clipper plus d' 1/3 d'une seule grande aile, jamais eu de problème de remplacement intempestif jusqu'à présent...et je peux te dire que la reine ne fait pas plus de 5 m avant de se crasher.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par vincentapi10 le Lun 08 Oct 2012, 21:51

fcalmant a écrit:
vincentapi10 a écrit:En plus histoire d'enfoncer le clou Ce n'est pas tant l'essaimage qu'il faut éviter que la fièvre d'essaimage qui est le déclencheur des préparatif à l'essaimage.
Une fois que la fièvre est là, rien ne peut l'arrêter...il se passera qque chose quoi que tu fasses; reine dégommée dans la plupart des cas si tu l'empêches d'essaimer.

Parfois un écrémage et une suppression des CR fonctionne mais ça dépend aussi des races et des souches.

Mais c'est bien ce que je disais : il faut éviter la fièvre d'essaimage et non empêcher l'essaim de partir.

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

Message par Invité le Lun 08 Oct 2012, 22:00

fcalmant a écrit:
HANDFIRE84 a écrit:oui si la reine est clippée elle fera à peine 20m avec sa troupe. de plus souvent si elle est clippée les abeilles la change car elles croient qu'elle est handicapée.
Moi j'en ai 8 qui ont essaimé cette année. Elles n'ont pas fait de miel.
L'an prochain je change les reines contre des moins essaimeuses.
Eventuellement une méthode est de surveiller et juste avant l'essaimage de supprimer la reine vieille comme ça elle sera remplacée par les abeilles. Et tu sauve tes abeilles comme ça. Mais si la fièvre est là ....
Il ne faut pas clipper plus d' 1/3 d'une seule grande aile, jamais eu de problème de remplacement intempestif jusqu'à présent...et je peux te dire que la reine ne fait pas plus de 5 m avant de se crasher.

C'est quoi clipper? Vous avez des photos?

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Re: systême anti essaimage. qui connait ?

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