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Avantages et inconvénients des ruches Warré.

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Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 14:46

Je voudrais que vous listiez ici les avantages et les inconvénients des ruches Waré.
Je sais que les waréistes ont eu besoin de défendre leurs façon de faire et sont devenus un peu doctrinaires, parce que je ne veux pas utiliser le mot d'intégriste.

Certains d'entre nous ont essayé. et continuent ou ont arrèté.
D'autres peuvent ètre à mi chemin.

Avantages à mes yeux :

* ruches faciles à construire.
* Simple barrette au lieu d'un cadre ou de plusieurs sortes de cadres. D'où une construction plus aisée aussi.
* Récolte plus simple.
* Découpe de brèches plus facile pour la mise en boite et la vente.
* Pas plus bio ni naturelle que les autres ruches, mais pas moins non plus.
* Le volume réduit est un avantage pour le réchauffement de l'essaim.
* La vitre d'observation peut se monter sur n'importe quelle sorte de boite/ruche.
* Nouvelle cire tous les ans.
* production de cire plus abondante, intéressant quand veut l'utiliser
* Production d'essaims.

Inconvénients à mes yeux :

* Boite trop petite qui empèche une expansion possible de la colonie,
* D'où la construction de hausses supplémentaires.
* mise des hausses par dessous.
* Poids de l'ensemble néfaste pour notre dos.
* Essaimage fréquent.
* Impossibilité pour les abeilles de réutiliser les cires,
* D'où la consommation excessive de miel.
* Extraction plus difficile : il faut presser les brèches puis séparer cire et miel.
* Impossible de récolter sans détruire les rayons.




"" Si j'ai dit une bétise je veux bien ètre corrigé."" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous avez certainement des avantages et inconvénients que je n'ai pas vus. !


Dernière édition par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 15:34, édité 1 fois

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Buck le Mer 10 Oct 2012, 15:00

Bonjour à tous

Bonne idée ce post lol!

Donc pour moi un inconvénient : J'ai des buckfasts et ne compte pas changer , avec la warré c'est juste impossible à moins d'aimer les gratte-ciels et je ne parle pas des essaimages ....

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 15:15

extraction + difficile,j'aurai mis dans inconvénient Wink

Fragilité des cires peut etre? si on utilise pas de cadre, ce qui est le cas dans une "vraie" warré selon des doctrinaires...
et ok pour le fait d'agrandir par le bas, il faut etre 2 ou avoir un appareil de levage.
Prise au vent en cas de tempete et de ruche elevée.

le + selon moi: l'observation sans ouvrir, la petite taille bien pour les petits essaims qui se rechauffent bien.

Pour le reste je n'ai pas assez d'experience.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 15:32

Asweetybee a écrit:extraction + difficile,j'aurai mis dans inconvénient Wink
Tu as raison. J'ai fait une boulette que je rectifie.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Supradine le Mer 10 Oct 2012, 15:57

tu peux rajouter dans les incovénnients... on obtient vite un HLM de corps qu'il faut haubanner.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Mer 10 Oct 2012, 16:27

L'avis d'un warréiste depuis 2010 (vous me direz, trois saisons apicoles, c'est court. Oui, mais ça suffit pour être convaincu que ça me convient Wink )

Avantages

* Pas plus bio ni naturelle que les autres ruches, mais pas moins non plus.
Pourtant ce que vantent les partisans de la warré, c'est une forme plus proche de la forme naturelle d'un essaim, en rappellant que la forme carrée est plus proche du rond qu'un rectangle, ce qui fait que la chaleur de la grappe se répartit mieux -donc moins de risques de maladie. Idem pour la qualité du miel : vu que les cires stoquent les cochonneries, il faut garder à l'esprit qu'elles sont très régulièrement détruites, et jamais réutilisées sous forme de cire gauffrée.

* La vitre d'observation peut se monter sur n'importe quelle sorte de boite/ruche.
mais sera plus fragile sur une grosse ruche que sur un petit élément warré... Warré +1 Laughing

Autre avantage que l'on oublie souvent : pas de corps de ruche et de hausses : les éléments sont tous les mêmes, deux pour le corps, et un élément = une hausse. On peut aussi dire que le plateau n'étant pas attaché au corps, on peut plus facilement le changer s'il est encrassé, sans déranger les filles.

D'ailleurs, autre point positif très important pour Warré, mettre des hausses par le bas (en début de saison, avec une ruche moins lourde) fait que l'équilibre thermique est préservé : les larves risquent moins d'attraper froid

Inconvénients

* mise des hausses par dessous.
Pas toujours : Lors des grosses miellées, on peut placer directement au dessus.
* Poids de l'ensemble néfaste pour notre dos.
Par ma barbe ! Tu vas me dire qu'une Dadant c'est léger Laughing
* Essaimage fréquent.
Si la personne est novice et ne place pas les hausses par en dessous à temps, oui. Mais c'est pareil en Dadant : "plus de place, on se casse" Wink
* Impossibilité pour les abeilles de réutiliser les cires,
Pour ma part, si les cires sont en bon état, elles me servent pour "amorcer" les portes-rayons. Après, ne pas pouvoir réutiliser les cires, ça peut aussi être considéré comme un aventage : on est pas tenté de leur refiler trop de fois, on ne peut pas Twisted Evil
* D'où la consommation excessive de miel.
Sûr, c'est un inconvénient, pour l'apiculture "productive". mais l'apiculteur "amateur" est content que ses abeilles aient toujours des cires neuves...
* Extraction plus difficile : il faut presser les brèches puis séparer cire et miel.
ça, j'avoue, c'est plus long...
* Impossible de récolter sans détruire les rayons.
cf l'avant dernier commentaire...

Un autre inconvénient : la surveillance de l'avancement du couvain et de l'état des réserves polliniques : pas facile avec des rayons fixes, même si avec une surveillance serrée, on voit ce que les filles ramènent.
Toutefois, dans sa dernière mouture, Warré préconisait de transformer les deux rayons centraux en cadres, justement pour pouvoir contrôler ce qui se passe sans tout détruire.

Ce qui est amusant, c'est qu'il y a des choses que certains vont considérer comme des avantages, et d'autres comme des inconvénients : comme quoi on peut vraiment envisager l'apiculture de plein de façons différentes!

Edit : et pour éviter le HLM, je récolte au fur et à mesure : jamais eu plus de quatre éléments...

Re Edit : et comme dit Asweetybee, il faut faire gaffe au vent : pour ma part j'ai choisi l'option toit lourd (soit avec du bois dense, soit avec une couverture avec six ardoises).

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 16:34

- On ne soulève pas la dadant pour mettre des hausses dessous Wink
- Pour les cadres on peut aussi les changer plus souvent, les laisser construire tout pareil, elles s'habituent à la forme, comme dans les troncs d'arbre creux de la nature.
- Le temps qu'une dadant se remplisse de pop, la warré a le temps d'essaimer une ou 2 fois, c'est plus délicat à controler si on ne va pas tous les jours voir ses ruches (houuuu pas bien ça! :d)

mais,
- j'avoue que surveiller via les vitres sans les déranger + que ça, je trouve ça super kiffant!

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 16:50

Telimectar a écrit:...

Ce qui est amusant, c'est qu'il y a des choses que certains vont considérer comme des avantages, et d'autres comme des inconvénients : comme quoi on peut vraiment envisager l'apiculture de plein de façons différentes!
Toutafé !

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Mer 10 Oct 2012, 16:51

Asweetybee, Tu sais, normalement tu peux mettre des hausses d'avance en dessous (fin Mars en Bretagne je dirais au pif).

Pour contrôler si je dois prévoir, je contrôle en regardant par en dessous avec un miroir et une petite lampe de poche, le soir. Evidemment ça ne marche qu'avec le plateau grillagé (autre débat polémique Laughing).

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 17:04

J'ai le plateau grillagé (pas assez à mon gout mais c'etait le seul à dispo quand j'ai acheté), la lampe torche, le miroir je peux m'arranger....mais soulever le tout pour placer en dessous, là il me faut des bras!
Laughing

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Mer 10 Oct 2012, 17:13

Ah zut, tu les as mises basses (comme Warré disait Laughing). C'est vrai que c'est moins facile du coup XD j'ai mis des tabourets de 20/25 cm sous les miennes.

Mais est ce que toutes tes hausses sont vitrées? Perso je regarde en dessous pour celles qui justement, sont entièrement en bois.

Pour éviter l'essaimage, il me semble qu'amorcer les porte-rayons du dessous est aussi important : en tout cas, j'ai toujours fait comme ça, que ce soit avec de la cire fondue, ou des morceaux de rayons.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 17:34

Comme j'ai dit dans ma presentation, j'ai un coté "mi-blonde, mi-blonde"....j'ai un seul element vitré sur les 3, dans la précipitation je l'ai mis en bas evidement.....
j'ai evité de poser sur les parpaings pour une question d'equilibre....
mais je vais essayer de faire au mieux ce soir ou demain!

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Mer 10 Oct 2012, 17:44

Dans la précipitation, on est tous "mi blonde" ma chère Laughing

Mais du coup tu l'as mise à reposer sur quoi si les parpaings sont trop instables? En tout cas, si ton élément vitré est tout en bas, tant mieux : dès que la construction arrive à mi-élément, tu devrais rajouter par en bas...

PS : Ô aimables modérateurs, j'ai poussé Asweetybee dans ma digression, peut-être qu'on pourrait diviser en créant un sujet sur les pratiques anti-essaimage en warré?

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Mer 10 Oct 2012, 17:51

Ho ben ca va pas essaimer: sitot le premier rayon de soleil en Mars, elles ont un HLM flambant 9!

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 18:03

Pour ceux qui n'ont pas d'idée de ce qu'est une Waré.

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Et voici comment mettre une hausse sous la construction :

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Dernière édition par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 18:21, édité 1 fois

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par eul' riolu le Mer 10 Oct 2012, 18:07

Telimectar a écrit:

PS : Ô aimables modérateurs, j'ai poussé Asweetybee dans ma digression, peut-être qu'on pourrait diviser en créant un sujet sur les pratiques anti-essaimage en warré?
Je trouve que vous ètes encore dans le thème.
Avantages et inconvénients.
Je n'avais pas envisagé miroirs, et sousbassement.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Mer 10 Oct 2012, 18:10

Voilà, mais attention, ça, c'est la Warré (ou ruche populaire) des années 30...

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par lebruant le Lun 29 Oct 2012, 14:24

Bonjour
La Warré ne nécessite pas de matériel d'extraction coûteux .
Un autre me faisait remarquer qu'il est plus facile de mettre une warré en bâtisse " chaude" ( forme carrée) qu'une autre , oui et non !.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par lebruant le Lun 29 Oct 2012, 14:38

je reprends une phrase tirée d'un site de warréistes ( of course) et qui n'est pas faux :

"Je rappelle que la ruche et la méthode Warre (qui constitue ce que nous appelons l'apiculture populaire), date des années 1950, et c'est donc la méthode et la ruche la plus moderne à ce jour.

Pendant que votre voisin passe son hiver à construire ou réparer les cadres de ses ruches Dadant (avec de la cire recyclé) je vous conseille de lire et relire la 12ième édition du livre d’Émile Warre... "

Je l'ai fait également (Dadant), donc je m'estime " libre de tous fournisseurs"

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par coo le Lun 29 Oct 2012, 19:56

je rajouterai à ce qui a déjà été dit

-qu'il n'est pas plus difficile de construire un corps Dadant ou une hausse Dadant qu'une élément de Warré, finalement ce sont des boites en bois, et ce sont juste les dimensions qui changent. par contre pour s’approvisionner en toit tolé après avoir construit sa ruche, autant c'est facile de trouver en Dadant, autant ça peut poser problème en Warré puisque ce format est moins répandu
- de la même façon qu'on peut utiliser des cadres en Warré rien n’empêche de faire reconstruire toutes les cires en Dadant les unes après les autres
- je dis peut être une bêtise mais un élément de Warré pour moi est équivalent à une ruchette 5 cadres Dadant, il faudrait vérifier. Donc les risques d'essaimage sont les mêmes qu'en laissant un essaim en Dadant, c'est à dire.... importants, mais au lieu de transvaser en ruche Dadant on rajoute un élément Warré
- en ce qui concerne la forme de l'essaim respectée en Warré, pour avoir vu pas mal d'essaims installés cette année, les abeilles savent s'accommoder de toutes sortes de formes, elles ne se mettent pas que dans les cheminées et dans les arbres loin de là. un trou dans un mur, un dessous de toit, un compteur EDF ou compteur d'eau etc n'ont pas spécialement la même forme et elles font avec
- pour moi ce qui fait la différence entre une Dadant de puriste, avec cadres, et une Warré de puriste, avec barrettes, c'est qu'en cas de problème, moi qui aime bien ouvrir pour voir l'étendue du couvain, les réserves en miel mais aussi en pollen, la répartition du couvain, la présence d’œufs, la présence de la reine, en Warré c'est compliqué. on peut observer les entrées de pollen sur les 2, l'attitude sur la planche d'envol mais pour voir rapidement mais aussi en détail l'intérieur pour moi il faut une Dadant.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012, 20:00

Pour le problème de cire neuve et de temps perdu , de miel consommé, qu'elles pourraient récolter; pour le fait d'être prête au moment de la miellée; Avoir des cires propres et sélectionnées; que pensez vous de ceci, vu à Agen il y a deux semaines.

Des cires naturelles, sélectionnées, mais bâties artificiellement.

Apparemment les abeilles apprécient et finissent bien les bords.
J'ai discuté avec ' inventeur du procédé, un hongrois/francais; Les gens qui ont essayé produisent 1.5 fois plus de miel avec les mêmes colonies car elles passent moins de temps à bâtir.

Ça fait réfléchir non?




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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par viking le Lun 29 Oct 2012, 20:20

Voila une méthode pour faire bâtir des cadres Dt

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par zuzu le Lun 29 Oct 2012, 21:53

Pour moi la Warré est le système idéal pour ceux qui veulent produire seulement du miel en brèche .

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012, 22:34

message supprimé à la demande de l'invité.

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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

Message par Telimectar le Lun 29 Oct 2012, 22:49

C'est sûr que l'extraction est optimisée avec des ruches à cadre mais il existe des "warré" à cadre... donc Very Happy

Après, il est vrai que la Dadant reste la meilleure ruche pour transhumer. Warré est plus "fragile" en pleine saison avec tous ses éléments.

Enfin, la comparaison d'un élément warré avec une ruchette dadant 5 cadres n'est pas pertinente : Ces éléments doivent toujours aller par deux pour former un corps de ruche (donc 10 cadres dadant ?) et ne sont seuls que, justement, pour coller à la force d'un jeune EA.


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Re: Avantages et inconvénients des ruches Warré.

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