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Ruche Voirnot divisible

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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par varroa88 le Ven 04 Jan 2013, 17:54

Un dessin vaut mieux qu'un long discours !!!
Je ne sais si l'envoi va fonctionner ...
Sinon les plans sont sur mon blog ...

A+++

Fichiers joints
CADRE 4x4.pdf CADRE 4X4Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(18 Ko) Téléchargé 84 fois

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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Sam 05 Jan 2013, 10:22

bonjour, j'ai vu tes plans varroa, je les admire avant de me lancer.
J'ai vu des divisbles voirnot en 413x413. Toi les tiennes sont en 424.
quels sont les avantages de l'avoir un peu plus grande ?
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Sam 05 Jan 2013, 21:54

Bonsoir

Si j'ai bien compris l'avantage des Voirnot en divisible c'est que cela simplifie l'utilisation du matériel. Les (demi) corps sont aussi des hausses de 20 cm, c'est bien ça ?

Dans ce cas, tout est identique (hausse et corps) ? en 9 cadres ? en 10 cadres ?

Merci pour vos précisions
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Sam 05 Jan 2013, 22:02

Oui sigue , on parle d'éléments en divisible

Deux éléments forment le corps.

Un élément forme une hausse.

Avec une dimension interne voirnot 36.5 cm de coté tu peux mettre tous tes éléments en neuf cadres. Tu n'es pas obligé de mettre 10 cadres en corps et 9 en hausse.
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Sam 05 Jan 2013, 22:09

Merci...

Donc tout en 9 cadres et roule ma poule....

Bon à savoir
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par varroa88 le Sam 05 Jan 2013, 22:35

Florian bonsoir !
C'est la longueur des crémaillères qui déterminent les dimensions de la ruche. Les crémaillères d'origine Voirnot font 365 MM. J'ai travaillé longtemps avec ce modèle et je lui reprochais le manque de place ce qui ne facilite pas les visites ... Je ne devais pas être le seul car les fabricants optérent pour une bande plus large soit 375 mm.
Cela parait peu mais la manipulation des cadres est bien facilitée.
Un autre point important c'est que l'aération est meilleure ce qui ne peut qu'être un bon point dans la recherche de contrôle de l'essaimage . Cet écartement a été adopté également par les fabricants de ruche Dadant. Avec 4 crémaillères ; 2 de 9 et 2 de 10, on peut utiliser l'un et l'autre suivant le besoin .
À+++

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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Dim 06 Jan 2013, 10:17

varroa88 a écrit:C'est la longueur des crémaillères qui déterminent les dimensions de la ruche. Les crémaillères d origine Voirnot font 365 MM. J ai travaillé longtemps avec ce modèle et je lui reprochais le manque de place ce qui ne facilite pas les visites ... Je ne devais pas être le seul car les fabricants optérent pour une bande plus large soit 375 mm

Cela correspond en effet à une crémaillère dadant en longueur, je viens de mesurer : 375 mm. Sont-elles utilisables dans ce cas, sachant que j'ai lu qu'il fallait aussi quelques 5 mm de part et d'autre de la crémaillère ? Ou alors il existe des crémaillères 375mm "spécial voirnot" ?

varroa88 a écrit:.Avec 4 crémaillères ; 2 de 9 et 2 de 10 l on peut utiliser l un et l autre suivant le besoin .
À+++

Je comprends, en tournant d'un quart de tour le corps, il devient une hausse. Moins facile à fabriquer, mais c'est très intéressant.
Du coup, les cadres qui s'adaptent à 375mm de long se trouvent facilement dans le commerce ? Faut-il se les fabriquer ?

Merci pour vos enrichissements.

PS : je possède une bonne collection de planches de 20 cm en sapin... voila pourquoi je m’intéresse un peu plus à la voirnot divisible : tout est déja calé au niveau de la hauteur (sauf la feuillure bien sûr)


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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par caboyot le Dim 06 Jan 2013, 12:01

Je ne pense pas que l'abbé Voirnot ait choisi 365 mm complétement au hasard.

L'observation de rayons dans les habitats naturels nous enseigne que cet espace varie de 30 à 42 mm suivant la destination des cellules. L'espace entre deux rayons de couvain d'ouvrières est en moyenne de 30 à 36 mm. Entre deux rayons de couvain de mâles et entre les rayons de miel, il est en moyenne de 36 à 42 mm. Nous voyons que la valeur médiane, susceptible de s'adapter à toutes les situations est : 36 mm.

Je travaille avec des Voirnot 365, et je n'ai pas de problème lors de mes visites (quels problèmes rencontrais tu varroa88?)
Les fabricants ont opté pour des crémaillères 375, à mon humble avis, afin de fabriquer un seul modèle puisque identique au Dadant, facilitant ainsi la production en série.

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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Dim 06 Jan 2013, 13:44

je répète il est possible de travailler avec des crémailères voirnot de 365 en 9 cadres pour tout les éléments: hausse comme corps

comme l'indique caboyot :

entre deux rayons douvrières 30 à 36mm
entre deux rayons de couvain male ou miel 36 à 42mm.

moyenne 36mm
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Dim 06 Jan 2013, 15:57

Bonsoir, pour moi se pose la difficulté de trouver des toits et cadres en 424X424. Peut on prendre des toits plus grands quitte à ce que cela dépasse de chaque côté? Il va se poser le problème de la prise d'air qui risque de faire s'envoler le toit.
La voirnot divisible me plait bien dans l'idée: j'ai déjà des warrés mais je les trouve petites.
Avez vous des fournisseurs de matériels ou fabriquez vous tout pour avoir des divisibles?
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Dim 06 Jan 2013, 19:04

Pourquoi ne pas prendre la voirnot divisible aux cotes voirnot ? Tu auras moins de soucis pour tes toits et le reste de ton matériel.

Si tu veux des cotes spécifiques, tes toits il faudra fabriquer sur mesure.

sinon varro88 peux te renseigner s'il en utilise ?
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Dim 06 Jan 2013, 19:25

J'aimais bien l'idée du carré
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Invité le Dim 06 Jan 2013, 20:24

message supprimé à la demande de l'invité.
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Dim 06 Jan 2013, 20:41

Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi centimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par caboyot le Dim 06 Jan 2013, 20:42

Réponse à Florian,
Je fabrique tout, si tu ne peux les fabriquer ou les faire fabriquer, alors prend du standard.

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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Invité le Dim 06 Jan 2013, 20:59

message supprimé à la demande de l'invité.
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Dim 06 Jan 2013, 22:03

Sigue a écrit:Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi millimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci

Si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des problèmes pour trouver des toits tolés

À moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

Les crémaillères que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Dim 06 Jan 2013, 22:30

petrole59 a écrit:

si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des probleme pour trouver des toits tolés

a moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

les crémaillaires que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres
Ca veut donc dire que les crémaillères dadant ne sont pas utilisables en voirnot 4 x 4 puisqu'elles mesurent 375 mm
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Dim 06 Jan 2013, 22:59

les ruches du rucher de lorraine 4x4 je crois que les cadres sont un peu plus grand que voirnot : 37,6mm donc dimension de crémailleres: dadant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


les voirnots divisibles( ou pas) prennent uniquement les crémaillieres qui leur sont destinées long 36,5mm

en fait il y a voirnot divisible et

il y a voirnot divisible 4x4 elles n'ont pas les mêmes dimensions internes
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par Sigue le Dim 06 Jan 2013, 23:03

C'est vraiment un joyeux bordel !!!!!!!!!

Ça vaut tous les systèmes antivols du monde d'être en Voirnot !!!!!!
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Dim 06 Jan 2013, 23:11

Perso, ma dimension est 38x38cm interieur

Mes cadres ne rentrent pas dans voirnot , celui qui les volerait ne pourrai pas les transvaser en voirnot. Mais il pourrai quand meme les voler
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Lun 07 Jan 2013, 07:42

petrole59 a écrit:
Sigue a écrit:Donc ce qui s'appelle la ruche Voirnot 4 x 4, c'est une ruche divisible au format 375 x 375 x 20 et on peut y utiliser des crémaillères Dadant 9 cadres et 10 cadres (2x10 et 2x9) suivant si l'élément est utilisé en tant que corps de ruche ou hausse. J'ai bon ?

Mais alors pourquoi n'a t-elle pas les dimensions Dadant ? C'est à dire 380 x 380 ? Ce demi millimètre d'écart et de part et d'autre de la crémaillère a t-il une importance ?

Merci

Si tu prends une ruche qui as des dimensions autres que voirnot d'origine environ 365x365mm tu vas avoir des problèmes pour trouver des toits tolés

À moins de trouver une personne ou un fournisseur proche qui va t'en avoir !

Les crémaillères que je trouve en dadant mesure 5 mm de moins que la dadant et font : 375 mm en 10 et 9 et 8 cadres

Les voirnot d'origine ont cette dimension?
Je suis déçu de ne pas pouvoir trouver de toit tôlé à cette dimension. Je pense commencer par utiliser de la voirnot divisible, puis peut être passer à la 4x4 quand je pourrais commander des ruches au rucher de lorraine
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Lun 07 Jan 2013, 07:52

je viens d'aller sur leur site, ils vendent des toits tôlés.....Donc j'ai une partie de ma solution
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par florian le Mar 08 Jan 2013, 04:34

Quel est l'avantage du format 4x4 par rapport à une conduite avec une voirnot divisible? À part le fait de pouvoir le mettre en batisse chaude.
Merci par avance.
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Re: Ruche Voirnot divisible

Message par petrole59 le Mar 08 Jan 2013, 09:16

La conduite de ces deux ruches est exactement la meme. On peut y mettre les memes options : trou dans les éléments, face vitrées ...

Les différences de ces 2 ruches sont les dimension (qui sont très proches)

et la 4x4 est un modèle breveté.
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