Derniers sujets
» étude rucher combinant poulailler
Aujourd'hui à 09:58 par Héléa

» Prestation de services
Aujourd'hui à 09:16 par Anono

» rentrée de pollen en plein décembre
Aujourd'hui à 08:38 par jeanpierre 24

» kit miellerie
Aujourd'hui à 08:25 par michelfr30

» Lio le savoyard
Aujourd'hui à 07:33 par michelfr30

» Manchois ou manchot, les 2 mon capitaine
Aujourd'hui à 07:32 par michelfr30

» Elles hibernent...
Aujourd'hui à 06:23 par sckorpion

» Cadres de hausses
Aujourd'hui à 06:18 par sckorpion

» Ma recette de candi
Aujourd'hui à 01:15 par sauvapic

» transhumance remorque
Hier à 21:19 par RS12

Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Marque-page social
Conservez et partagez l’adresse de abeilles et apiculture sur votre site de social bookmarking

Remoulage pièce

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par viking le Jeu 01 Nov 2012, 14:54

zuzu a écrit:flexogreen et viking pouvez-vous me parler des photos de vos profils ? etes vous cavalier
Désolé je suis hors sujet !
Tanpis pour le hors sujet, on à l'habitude de ce faire engueuler. Razz
Non je ne suis pas cavalier mais paysan producteur de fromage de chèvre et de vache jersiaise. La photo est un gros plan d'une de mes velles (Velle: régionalisme, féminin de veau)

viking
abeille nourrice
abeille nourrice

Masculin Nombre de messages : 939
Age : 38
ville et région : Servant, vallée de la Sioule, 63
Date d'inscription : 08/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 15:11

La seule chose que je sais.

ICKO a un partenariat, fournira les cires sélectionnées et les fournira au proprio de la machine.

il récupéreront les bâtis ensuite pour cadre de hausse et de corps.

J'ai entendu parler de prix allant de 5 € par cadres de hausse à 10€ par cadre de corps.

Mais les précisions je ne les ai pas. L'inventeur un hongrois m'a expliqué ; les étapes pour arriver à ce résultat c'est énorme...une vidéo sur le salon d Agen montrait la fabrication...par une grosse machine.

il sera vendu juste la partie cire , ou la cire insérée dans les cadres avec le cadre direct prêt à utiliser.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par vincentapi10 le Jeu 01 Nov 2012, 16:49

flexogreen a écrit:
vincentapi10 a écrit:N'oubliez pas une chose essentielle, les abeilles ont un besoin physiologique de produire de la cire. Au lieu de remplacer ce qu'elle savent si bien faire, les rayons de cire il serait à mon sens plus utile de mettre le maximum de nos neurones pour les aider à trouver ce dont elles ont besoin: des Fleurs diverses et variées.

coment expliques tu que des essais, cette année et l année dernière, sur des ruchers entiers ont montré une vitesse de production d abeilles et des QT plus grandes de miels récoltées à des périodes plus récente dansl années sur les zazas qui étaient en cadres neufs artificiels déjà bâtis?

Là, flexo il va falloir apporter la preuve de ce que tu avances, mais dans la productivité d'une colonie tu ne peux pas prendre uniquement la différence d'habitat cire artificielle ou cire classique, la génétique, l'environnement, la disposition du rucher même, et bien d'autres facteurs rentre en jeu et je ne pense pas qu'une telle expérimentation ait réellement été mise en œuvre pour gommer les autres aspects productivistes.

Le souci à mes yeux c'est que tu penses comme un industriel pur et dur: Plastique et polystyrène mieux que le bois, artificialisation de l'habitat de l'abeille, etc... Avec un raisonnement pareil tu vas droit dans le mur à moyen ou long terme. D’ailleurs ton pseudo laisse supposer l'aspect commercial qui t'habite, j'espère vraiment me tromper.

L'apiculture c'est je le répète et je n'en démords pas l'adaptation de l'homme à l'abeille et non l'inverse.

Ensuite libre à toi d'aller dans un sens ou dans un autre, mais ne promets pas monts et merveilles à trop d'incrédules néoapis car si "icko" s'intéresse à la chose ce n'est pas que pour des raisons purement techniques mais pour des raisons purement mercantiles et économiques avant tout autre chose.

Tu parlais du coût. Hé bien moi je ne mettrais jamais 10€ dans un cadre bati ni même 5€.

vincentapi10
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 34
ville et région : aube
Date d'inscription : 14/07/2011

http://www.vincentarnoultapi.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 18:40

vincentapi10 a écrit:
flexogreen a écrit:
vincentapi10 a écrit:N'oubliez pas une chose essentielle, les abeilles ont un besoin physiologique de produire de la cire. Au lieu de remplacer ce qu'elle savent si bien faire, les rayons de cire il serait à mon sens plus utile de mettre le maximum de nos neurones pour les aider à trouver ce dont elles ont besoin: des Fleurs diverses et variées.

coment expliques tu que des essais, cette année et l année dernière, sur des ruchers entiers ont montré une vitesse de production d abeilles et des QT plus grandes de miels récoltées à des périodes plus récente dansl années sur les zazas qui étaient en cadres neufs artificiels déjà bâtis?

La flexo il va falloir apporter la preuve de ce que tu avance, mais dans la productivité d'une colonie tu ne peux pas prendre uniquement la différence d'habitat cire artificiel ou cire classique, la génétique,l'environnement, la disposition du rucher même, et bien d'autres facteur rentre eb jeu et je ne pense pas qu'une tel expérimentation ai réellement été mise en oeuvre pour gommé les autres aspect productiviste.

Le soucis à mes yeux c'est que tu pense comme un industriel pur et dur: plastique et polystyrène mieux que le bois, artificialisation de l'habitat de l'abeille, etc... Avec un raisonnement pareille tu vas droit dans le mur à moyen ou long terme. D’ailleurs ton pseudo laisse supposé l'aspect commercial qui t'habite, j'espère vraiment me tromper.

L'apiculture c'est je le répète et je n'en démords pas l'adaptation de l'homme à l'abeille et non l'inverse.

Ensuite libre à toi d'aller dans un sens ou dans un autres, mais ne promet pas mont et merveille à trop d'incrédule néoapi car si "icko" s'intéresse à la chose ce n'est pas que pour des raison purement technique mais pour des raison purement mercantile et économique avant tout autres chose.

Tu parlais du coût t bien moi je ne mettrais jamais 10€ dans un cadre bati ni même 5€.

Pour infos:

Que ce soit clair, pour l instant je ne vends Ni cadres en cire bâtie, ni de cadres en plastique.

Je tente de répéter ce qui était expliqué sur le stand d'ICKO à Agen comme je l 'ai déjà expliqué pour ceux que ça intéresse. les autres sont pas obligés de lire ni de s'y intéresser.

Si un marchand s'intéresse à une techno, dans n'importe quel domaine c'est qu'elle apporte quelque chose de mieux aux usagers. sinon cette techno disparaît. Le marché décide pour le marchand...on verra si les apis l'utilisent et y trouvent un intérêt. moi je suis trop débutant pour juger.

Les arguments ne sont pas les miens, mais ceux de l'inventeur hongrois, et d'apiculteurs qui les utilisent.

Ce que je pense moi:

Les cadres c est ce qui prend du temps à l'apiculteur; c'est ce qui prend du temps à nos protégées..donc si on peut épargner cela; dans une période ou le temps est une valeur qui a une valeur de plus en plus importante...ça vaut le coup de tester.
Pour moi les cadres c'est de l'esclavage, c'est d'un autre siècle.

Quand les dadant et autres Hoffman ou voirnot ont imposé les ruches structurées bon nombre d'api de l’époque disaient que ces méthodes modernes ne seraient pas bonnes pour les abeilles.. Le temps a parlé.

Je réfléchis sérieusement à monter une petite exploitation, en seconde activité; car j'adore faire cela avec mes enfants, et même à titre perso c'est très riche d expériences humaines variées.

Je penses que l'apiculture est au tournant de quelque chose; de profondes mutations sont en cours; des normes vont changer et être imposées comme dans tous les secteurs de l'alimentaire. pour l'instant épargné l'apiculture ne restera pas à l’écart de ces normes alimentaires.

Pour mon Pseudo, Flexogreen est le nom de ma petite société , je suis ici à visage découvert, qui tente d apporter des réponses économico-écologiques aux problêmes d'énergies pour l'habitat et les véhicules.

Je suis un technicien. Je réfléchis de manière cartésienne et pragmatique à des problèmes techniques..

Je suis loin d'être un industriel; je réfléchis coût ; praticité, technicité et marché.

Les abeilles ont froid..on les isole ;

Mais alors pourquoi acheter une ruche et l'isoler ( double dépense; résultat moyen) alors que des ruches toute faites et très bien isolées existent ?

Le bois pourrit, le bois a besoin d'un entretien régulier, le bois est lourd, comment résoudre ces données?

Des appareils existent ailleurs qui permettent de traiter les ruches à pas trop cher, de manière plus pratique ; pourquoi ne pas les proposer en France?

Pour les cadres, quand on voit le travail qu'il faut mettre en œuvre pour nettoyer, cramer les cadres puis les remonter puis les cirer; puis les donner à batir aux zazas, on est en droit de réfléchir et même tester si d'autres solutions ne sont pas possibles. Je ne serai pas esclave de mes zazas, je dois trouver des moyens pour contrer peut-être grâce à des cadres plastiques, les teignes, les temps de montage des cadres; les aider à se développer au mieux, au bon moment.

Donc effectivement cette démarche m'a mené vers les cadres plastiques, les cadres déjà bâtis en cire de icko et ceux baticadres de chez nico...et je continue à regarder et bientôt tester ce qui se fait.

Je me renseigne, parle avec des éleveurs..et pour par exemple les nico tellement décriés; je vois que ceux qui les utilisent en sont enchantés...et ce sont des pros..

On m'avait dit du mal des nourrisseurs nico; J 'ai acheté moitiè-moitiè.. je n'ai eu des soucis qu'avec les nourrisseurs bois..( fuites disjointement provoquant des pillages; des fuites fixant des guèpes et des frelons sur les ruches à demeure par grappes:!) Je me suis donc fait mon avis..par l'expérience réelle..

Pareil pour les différents éléments qui ne te plaisent pas Vincent. essaye et tu verras, tu décris des produits que tu n'as pas testé...

chacun est libre de faire ce qui lui plaît. les différence font la richesse des expériences, bloquer sur quelque chose appauvri.

moi je suis une page blanche, je ne connais rien, alors j essaye plein de choses..

Important j en profite poru un message:

Un parasite dont je cherche a avoir le nom, (infos sur le salon Agen) fait des ravages en Espagne; il démoli les ruchers en bois en 2 semaines quand il est installé; la seule solution qu on trouvé les espagnols touches par le soucis: les ruches nico et les ruches polystyrènes...

Si j investis maintenant dans 50 ruches de production l année d après 100 j'essaye d anticiper...car je compte les garder KK temps


voilà bien à vous..













Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 18:52

FLEXO ces parasites espagnols risquent ils de remonter jusqu'au Beaujolais pour manger mes futur es 400 ruches .

zuzu
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 276
Age : 39
ville et région : Macon nord
Date d'inscription : 27/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 19:12

Je ne sais pas du tout.
Mais j'ai eu une autre info depuis.
J'ai appris que pas mal de pros achètent des essaims en Espagne, par centaines, voir milliers, sans certificats sanitaires depuis des années...

J'ai appris aussi que certains pros revendent direct leurs vielles ruches après la saison.

Ça leur permet de pas forcement traiter, de vendre ruche + essaims à bout de souffle.. et de racheter ruches neuves et essaims jeunes en début saison.

J'ai plusieurs témoignages en ce sens..

Le parasite qui vit en colonie et se nourrit de bois, de cellulose, viendrait au départ d’Amérique centrale ou du Guatemala, on m'a seulement répété l'info. ça aurait commencé il y a trois ans en Espagne.

J'aimerais en retrouver le nom. on me l'a pas donné.



Dernière édition par flexogreen le Jeu 01 Nov 2012, 19:57, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par fabs42 le Jeu 01 Nov 2012, 19:19

Je ne trouve pas ces ruches en polystyrene ou en autre matiere.....

_________________
"Le champ est le maître, l'homme est son invité. " proverbe chinois

fabs42
reine des abeilles
reine des abeilles

Masculin Nombre de messages : 1978
Age : 42
ville et région : Saint-Etienne ( loire)
Date d'inscription : 28/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 19:28

fabs42 a écrit:Je ne trouve pas ces ruches en polystyrene ou en autre matiere.....

tu peux les trouver sur :

www.river-distribution.com c est leur distributeur en france; le site est en construction , ca change tous les jours.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par CRUSTY le Jeu 01 Nov 2012, 19:53

Pour moi, vous vous prenez la tête pour rien
Depuis bien des générations l'homme s'adapte à l'abeille mais bien sur nous essayons de trouver des solutions pour augmenter le cheptel, l hivernage, les solutions contre les maladies, le rendement, etc...
De toute façon , ce n'est pas nous qui avons le dernier mot, ce sont nos protégées, donc si on leur donne des cadres bâtis c est elles qui vont choisir.
Maintenant , on ne peut pas tous être d'accord mais nous devons aller dans le même sens, les protéger et leur faciliter la vie
Je pars dans l'idée que tout est bon à tester , d'ailleurs c'est comme cela que nous évoluons.
À bientôt.

CRUSTY
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 122
Age : 42
ville et région : Charente maritime
Date d'inscription : 30/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par vincentapi10 le Jeu 01 Nov 2012, 20:07

flexogreen a écrit:
vincentapi10 a écrit:
flexogreen a écrit:
vincentapi10 a écrit:N'oubliez pas une chose essentielle, les abeilles ont un besoin physiologique de produire de la cire. Au lieu de remplacer ce qu'elle savent si bien faire, les rayons de cire il serait à mon sens plus utile de mettre le maximum de nos neurones pour les aider à trouver ce dont elles ont besoin: des Fleurs diverses et variées.

coment expliques tu que des essais, cette année et l année dernière, sur des ruchers entiers ont montré une vitesse de production d abeilles et des QT plus grandes de miels récoltées à des périodes plus récente dansl années sur les zazas qui étaient en cadres neufs artificiels déjà bâtis?

La flexo il va falloir apporter la preuve de ce que tu avance, mais dans la productivité d'une colonie tu ne peux pas prendre uniquement la différence d'habitat cire artificiel ou cire classique, la génétique,l'environnement, la disposition du rucher même, et bien d'autres facteur rentre eb jeu et je ne pense pas qu'une tel expérimentation ai réellement été mise en oeuvre pour gommé les autres aspect productiviste.

Le soucis à mes yeux c'est que tu pense comme un industriel pur et dur: plastique et polystyrène mieux que le bois, artificialisation de l'habitat de l'abeille, etc... Avec un raisonnement pareille tu vas droit dans le mur à moyen ou long terme. D’ailleurs ton pseudo laisse supposé l'aspect commercial qui t'habite, j'espère vraiment me tromper.

L'apiculture c'est je le répète et je n'en démords pas l'adaptation de l'homme à l'abeille et non l'inverse.

Ensuite libre à toi d'aller dans un sens ou dans un autres, mais ne promet pas mont et merveille à trop d'incrédule néoapi car si "icko" s'intéresse à la chose ce n'est pas que pour des raison purement technique mais pour des raison purement mercantile et économique avant tout autres chose.

Tu parlais du coût t bien moi je ne mettrais jamais 10€ dans un cadre bati ni même 5€.

Pour infos:

Que ce soit claire, pour l instant je ne vendNi cadres en cire bâtie;ni de cadres en plastique.

Je tente de répéter ce qui était expliqué sur le stand D ICKO à Agen comme je l 'ai déjà expliqué pour ceux que ca intéressent. les autres sont pas obligé de lire ni de si intéresser.

Si un marchand s intéresse à une techno, dans n importe quel domaine c'est quelle apporte quelque chose de mieux aux usagers. sinon cette techno disparaît. Le marché décide pour le marchand...on verrra si les apis l utilisent et y trouvent un intérêt. moi je suis trop débutant pour juger.

Les arguments ne sont pas les miens, mais ceux de l inventeur hongrois, et d'apiculteurs qui les utilisent.

Ce que je penses moi:

Les cadres c est ce qui prend du temps à l apiculteur; c est ce qui prend du temps à nos protégées..donc si on peut épargner cela; dans une période ou le temps est une valeur qui a une valeur de plus en plus importante...ca vaut le coup de tester.
Pour moi les cadres c est de l esclavage, c est d un autre siècle.

Quand les dadant et autres ofman ou voirnot ont imposé les ruches structurées bon nombre d api de l epoque disait que ces méthodes modernes ne seraient pas bonnes pour les abeilles..le temps a parlé.

Je réfléchis sérieusement à monter une petite exploitation, en seconde activité; car j'adore faire cela avec mes enfants, et même a titre perso c'est très riches d expériences humaines variées.

Je penses que l'apiculture est au tournant de quelque chose; de profondes mutations sont en cours; des normes vont changer et être imposées comme dans tous les secteurs de l alimentaire. pour l instant épargné l'apiculture ne restera pas à l’écart de ces normes alimentaires.

Pour mon Pseudo, Flexogreen est le nom de ma petite société , je suis ici à visage découvert, qui tente d apporter des réponses écono écologiques aux pro blêmes d énergies pour l habitat et les véhicules.

Je suis un technicien. Je réfléchis de manière carthesienne et pragmatique à des problèmes techniques..

Je suis loin d être un industriel; je réfléchis coût ; praticité, technicité et marché.

les abeilles ont froids..on les isoles ;

mais alors pourquoi acheter une ruche et l isoler ( double dépense; résultat moyen) alors que des ruches toute faite et très bien isolées existent ?

le bois pourri, le bois a besoin entretien régulier..le bois est lourd..comment résoudre ces données?

Des appareils existent ailleurs qui permettent de traiter les ruches à pas trop cher, de manière plus pratiquer ; pourquoi ne pas les proposer en France?

pour les cadres, qd on voit le travail qu'il faut mettre en œuvre pour nettoyer, cramer les cadres puis les remonter puis les cirer; puis les donner a abatir aux zazas..on est en droit de réfléchir et même tester si d autres solutions ne sont pas possibles. Je ne serai pas esclave de mes zazas, je dosi trouver des moyens pour contrer peu être grâce a des cadres plastiques , les teignes, les temps de montage des cadres; les aider a se développer au mieux, au bon moment.

Donc effectivement cette démarche m'a mené vers les cadres plastiques, les cadres déjà bâtis en cire de icko et ceux baticadres de chez nico...et je continue a regarder et bientôt tester ce qui se fait.

Je me renseigne parle avec des éleveurs..et pour par exemple les nico tellement décriée; je vois que ceux qui les utilisent en sont enchanté...et ce sont des pros..

on m'avait dis du mal des nourrisseurs n ico; j 'ai acheté moitie moitie..je n ai eu des soucis qu avec les nourrisseurs bois..( fuites disjointe ment provocant des pillages; des fuites fixant des guepes et des frelons sur les ruches a demeure par grappes:!) je me suis donc fait mon avis..par l expérience réelle..

pareil pour les différents éléments qui ne te plaisent pas Vincent. essaye et tu verras, tu descrits des produits que tu n 'a pas testé...

chacun est libre de faire ce qui lui plaît. les différences font la richesse des expériences, bloquer sur quelque chose appauvri.

moi je suis une page blanche, je ne connais rien, alors j essaye plein de choses..

Important j en profite poru un message:

Un parasite dont je cherche a avoir le nom, (infos sur le salon Agen) fait des ravages en Espagne; il démoli les ruchers en bois en 2 semaines quand il est installé; la seule solution qu on trouvé les espagnols touches par le soucis: les ruches nico et les ruches polystyrènes...

Si j investis maintenant dans 50 ruches de production l année d après 100 j'essaye d anticiper...car je compte les garder KK temps


voilà bien à vous..













Merci flexo pour les éclairages ou les questionnement que tu peux apporter. Oui, l'apiculture est aussi un métier de remise en question.
Mais un argumentaire doit accepter le contre-argumentaire.

Tu l'as bien cité, que notre époque est une société où le temps a de la valeur, mais est ce bien un modèle sociétal qui a un rythme durable et donc écologique au sens noble et non marketing?

Là où je suis, mais alors, en total désaccord avec toi c'est sur l'aspect régulation du marché.

Voici ta phrase:"Si un marchand s'intéresse à une techno, dans n'importe quel domaine c'est qu'elle apporte quelque chose de mieux aux usagers. sinon cette techno disparaît. Le marché décide pour le marchand".

Crois tu que les marchands aient utilisé les nouveautés techniques dans l'intérêt de l'usager car si c'est le cas tu est bien candide (même si certain le font; exemple de ta société apparemment). Si tu as besoin d'exemples la liste est tellement longue que je noircirais tellement de pages que ce sera dur de finir un message. (quelques exemples: Huile de palme? Amiante?,........)

Ensuite il existe des techniques apicoles qui ont des intérêts économiques certains (nourrissement de spéculation, dopage aux antibiotiques,....) Les pros les utilisent (moi même pour la spéculation modérée).
La façon dont tu parles des avancées techniques sont faites avec tellement de ferveur que c'en est inquiétant, je mets ça sur le dos de l’enthousiasme et non de l'intérêt purement financier.

En bref, ce ne sont pas les arguments que tu apportes qui m'ont fait réagir (peu être un peu trop à chaud donc maladroitement) Mais la manière dont tu le fais, qui me fait percevoir un lobbying détestable qu'use avec magie bon nombre d'industries (comme l'automobile pour le lobbying pétrolier) ou groupe d'influence.


Pour encore redire mon attachement au bois, le bois stocke du CO2, en pourrissant participe au cycle du carbone et de l'azote en fertilisant les couche arable du sol et permettant à la nature de continuer son cycle. Les plastiques et les polystyrènes, eux, relâche du CO2 que la nature à piégé depuis des millénaires et qui en se dégradant relâchent bon nombre de molécules toxiques et dangereuses pour l'humain (ex des bisphénol A). Du coup, même si la ciguë, le curare, et autres joyeusetés "naturelles" sont également des biocides je préfère limiter à ceux présent dans l'espace naturel et ne pas en rajouter plus (et dire que j'utilise des plateaux nicot quelle honte pour moi)

Ensuite si tu me demandes de ne pas te lire et de ne pas faire le contradicteur des arguments que tu rapportes des stands d'Agen sans même en avoir l'expérience, là je ne comprends pas trop ta démarche.

P.S N'oubliez le 21 décembre il en sera fini de l'humanité ce sont les mayas bourrés qui l'ont dit. mdr boulet

vincentapi10
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 34
ville et région : aube
Date d'inscription : 14/07/2011

http://www.vincentarnoultapi.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par vincentapi10 le Jeu 01 Nov 2012, 20:08

CRUSTY a écrit:Pour moi vous vous prenez la tête pour rien
Depuis bien des générations l homme s adapte à l abeille mais bien sur nous essayons de trouver des solutions pour augmenter le cheptel , l hivernage, les solutions contre les maladies, le rendement etc...
De toute façon , ce n est pas nous qui avons le dernier mot, c est nos protégées, donc si on leurs donne des cadres bâties c est elles qui vont choisir
Maintenant , on peut pas tous être d accord mais nous devons aller dans le même sens, les protéger et leurs faciliter la vie
Je part dans l idée que tout est bon à tester , d ailleurs c est comme cela que nous évoluons.
À bientôt

+1 à tester. Oui et oui; ce sont les abeilles qui ont le dernier mot.

vincentapi10
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 34
ville et région : aube
Date d'inscription : 14/07/2011

http://www.vincentarnoultapi.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 20:12

CRUSTY t'étais où l'ami, fais pas ça, reste avec nous, on t'aime $ bien $ tu sais, je voudrais bien te payer un coup mais t'habites trop loin, donne moi l'adresse du bar que tu fréquentes je vais leur faire un virement bancaire pour que tu puisses boire 2 café gratuit .

zuzu
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 276
Age : 39
ville et région : Macon nord
Date d'inscription : 27/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par juh le Jeu 01 Nov 2012, 20:24

c'est clair , +1 avec vincentapi ,quand je vois la gueule des ruches en polystyrène sur le lien ça me donne envie d’arrêter l'apiculture si c'est ça le futur ...
Pour le froid et le poids des ruches il y a des solutions , pas besoins de chercher à engraisser l'industrie pétro-chimique .

juh
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 168
Age : 35
ville et région : Cotes d'Armor
Date d'inscription : 04/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 20:34

Restons zen , restons zen , aimons-nous les uns les autres sort

zuzu
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 276
Age : 39
ville et région : Macon nord
Date d'inscription : 27/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par CRUSTY le Jeu 01 Nov 2012, 21:03

T inquiète pas zuzu , je suis toujours là, pour info je fais un premier essai demain de moule pour du gaufre et un autre pour du bâti je vous tiens au jus demain soir . Je mettrais quelques photos.

CRUSTY
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 122
Age : 42
ville et région : Charente maritime
Date d'inscription : 30/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Vilho le Jeu 01 Nov 2012, 21:06

Et oui, si Dieu n'avait pas voulu qu'on ait des ruches en bois il aurait fait des arbres en polystyrène....En revanche les ruches en polystyrène sont le standard dans tout le Nord de l'Europe, là ou le froid est intense et le bois presque gratuit... Ils sont fous ces normands!

Vilho
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 294
Age : 48
ville et région : Val d'Oise
Date d'inscription : 30/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 21:08

juh a écrit:c'est clair , +1 avec vincentapi ,quand je vois la gueule des ruches en polystyrène sur le lien ça me donne envie d’arrêter l'apiculture si c'est ça le futur ...
Pour le froid et le poids des ruches il y a des solutions , pas besoins de chercher a engraisser l'industrie pétro-chimique .

L'aspect esthétique des ruches n'est pas le plus important; ce qui compte c'est le fait quelles soient très efficaces pour protéger nos amies les zazas. Elles en ont besoin avec ce qui se passe non?

Pour l'aspect ça se peint. On a de jolies couleurs..

Devant la vitesse à laquelle elles disparaissent il faut faire le maximum et trouver des solutions.

Oui des solutions il y en a . La ruche poly combine plusieurs solutions justement.

Contrairement à des idées reçues le poly se recycle TRÈS TRÈS bien et est recyclable.

Etant moi même de fibre Green comme vous l'avez peu être compris, je fais attention et réfléchis aux cycles de vie, aux usages de chacun de mes achats, de mes gestes. je me dis que si les ruches durent 38 ans comme celles d'éleveurs qui sont en Scandinavie, le produit ne peut être mauvais...surtout si ensuite l'industrie sait lui redonner vie.

Pour transporter vos ruches en bois qui arrivent pour la plupart de Pologne ou de Roumaine, ( hé oui presque rien de fabriqué en France) ne faut il pas du sale pétrole? n'enrichissez vous pas l'industrie pétrolière?
Pour les tenues d'apiculteurs , les outils pas cher des apiculteur en inox, lève-cadres, enfumoir, grilles à reines cadres à pas cher, croyez vous que ça vienne de France? Pour la plupart de Chine rassurez moi vous le saviez?

Si vos ruches proviennent de bois de votre régions faites par des artisans de votre région, là c 'est différent.

Tout comme si vos outils sont fabriqués par vous-même avec des aciers de récupération à qui vous donnez une seconde vie.

Pour info moi aussi je préfère le bois, mais comme je le disais je cherche les solutions les plus cartésiennes, durables.


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 21:10

Vilho a écrit:Et oui, si Dieu n'avait pas voulu qu'on ai des ruches en bois il aurait fait des arbres en polystyrène....En revanche les ruches en polystyrène sont le standard dans tout le Nord de l'Europe, là ou le froid est intense et le bois presque gratuit...Ils sont fous ces normands!

Comme quoi si les scandinaves , très respectueux de l'environnement boudent le bois pour le poly c'est qu'il y a des raisons.

surtout si ça dure depuis presque 40 ans.

la France un pays en retard ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 21:23

La France un pays en retard ! malheureusement tu as raison , j'éspere qu'un jour les mentalités changeront.

zuzu
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 276
Age : 39
ville et région : Macon nord
Date d'inscription : 27/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Vilho le Jeu 01 Nov 2012, 21:41

zuzu a écrit:La France un pays en retard ! malheureusement tu as raison , j'éspere qu'un jour les mentalités changerons .

Qu'elles changent ou pas je vais pas changer de pays Laughing

Vilho
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 294
Age : 48
ville et région : Val d'Oise
Date d'inscription : 30/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par vincentapi10 le Jeu 01 Nov 2012, 21:48

flexogreen a écrit:
juh a écrit:c'est clair , +1 avec vincentapi ,quand je vois la gueule des ruches en polystyrène sur le lien ça me donne envie d’arrêter l'apiculture si c'est ça le futur ...
Pour le froid et le poids des ruches il y a des solutions , pas besoins de chercher a engraisser l'industrie pétro-chimique .

l aspect esthetique des ruches n'est pas le plus important; ce qui compte c est le fait quelles soient très efficaces pour protéger nos amies les zazas. Elles en ont besoin avec ce qui se passe non?

pour l aspect ca se peint on a de jolie couleurs..

devant la vitesse à lesquelles elles disparaissent il faut faire le maximum et trouver des solutions.

oui des solutions il y en a . la ruche poly combine plusieurs solutions justement.

Contrairement à des idées reçues le poly se recycle TRÈS TRÈS bien et est recyclable.

Etant moi même de fibre Green comme vous l avez peu être compris, je fais attention et réfléchi aux cycles de vie, aux usages de chacun de mes achat, de mes gestes. je me dis que si les ruches durent 38 ans comme celles d éleveurs qui sont en Scandinavie, le produit ne peut être que mauvais...surtout si ensuite l industrie sait lui redonner vie.

Pour transporter vos ruches en bois qui arrivent pour la plupart de Pologne ou de Roumaine,( he oui presque rien de fabriqué en France) ne faut il pas du sale pétrole? n enrichissez vous pas l industrie pétrolière?
Pour les tenues d apiculteurs , les outils pas cher de apiculteur en inox, leve cadres, en fumoir, grillles a reines cadres a pas cher, croyez vous que ca vienne de France? pour la plupart de chine rassurez moi vous le saviez?

Si vos ruches proviennent de bois de votre régions faites par des artisans de votre région là c 'est différent.

tout comme si vos outils sont fabriques par vous même avec des aciers de récupération à qui vous donnez une seconde vie.

Pour info moi aussi je préfère le bois, mais comme je le disais je cherche les solutions les plus cartésiennes, durables.


Je ne doute pas de ta bonne foi flexo. Mais je note plusieurs contradictions et la première et la plus importante que je vois c'est de mettre le problème de la disparition des abeilles en perspective de leur logement et non de leur environnement.
Depuis que l'homme à changé son environnement de façon extrême au lieu de s'adapter ou de le transformer en logique harmonieuse, notre biodiversité générale et donc nos abeilles vont moins bien.
La seconde c'est de dire que vu que le polystyrène dure 40 ans alors que le bois ne dure que 10-15 ans et qu'il est fabriqué à péta au chnoque et que ça consomme du pétrole etc. Le polystyrène est, à grand coût énergétique, crée puis suit les mêmes chemins de transport, donc pas mieux de cette optique là.

Ensuite tu oublies une chose essentielle. C'est une question d'échelle temporelle le bois lui se décompose et permet à un nouvel arbre de renouveler la disponibilité de la ressource alors que le polystyrène se décomposera bien plus lentement (je n'ai pas la durée) et surtout ne reconstituera pas la ressource en sa propre matière même s'il est recyclé plusieurs fois (il y a du déchet forcement) au bout d'un moment 100-200 ans qui sait le volume recyclé deviendra nul. Toi qui es plutôt d'influence "green" que vas tu laisser à tes arrière-arière-petits-enfants car tes enfants pourront encore utiliser tes vieilles ruche et les suivants recyclés en autres choses. Mais dans 4-5 générations qu'en sera t'il?

Je ne suis pas pour retourner à l'age des cavernes, et ne suis pas un écolo étroit d'esprit mais comme toi je suis un technicien, mais un technicien qui pense aussi aux conséquences de ses actes (la plupart de mes actes sont d’ailleurs pas forcement en accord avec mes points de vue, mais les pressions sociales et le formatage intellectuel depuis ma plus tendre enfance font aussi ce que je suis, et c'est une chose dont je n'arrive pas à me sortir peut-être par lâcheté mais certainement par facilité)

Comme tu le vois, j'essaye de voir les choses dans leur globalité et ce n'est pas facile.
A+

vincentapi10
abeille butineuse
abeille butineuse

Masculin Nombre de messages : 3162
Age : 34
ville et région : aube
Date d'inscription : 14/07/2011

http://www.vincentarnoultapi.over-blog.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 21:56

vincentapi10 a écrit:
flexogreen a écrit:
juh a écrit:c'est clair , +1 avec vincentapi ,quand je vois la gueule des ruches en polystyrène sur le lien ça me donne envie d’arrêter l'apiculture si c'est ça le futur ...
Pour le froid et le poids des ruches il y a des solutions , pas besoins de chercher a engraisser l'industrie pétro-chimique .

l aspect esthetique des ruches n'est pas le plus important; ce qui compte c est le fait quelles soient très efficaces pour protéger nos amies les zazas. Elles en ont besoin avec ce qui se passe non?

pour l aspect ca se peint on a de jolie couleurs..

devant la vitesse à lesquelles elles disparaissent il faut faire le maximum et trouver des solutions.

oui des solutions il y en a . la ruche poly combine plusieurs solutions justement.

Contrairement à des idées reçues le poly se recycle TRÈS TRÈS bien et est recyclable.

Etant moi même de fibre Green comme vous l avez peu être compris, je fais attention et réfléchi aux cycles de vie, aux usages de chacun de mes achat, de mes gestes. je me dis que si les ruches durent 38 ans comme celles d éleveurs qui sont en Scandinavie, le produit ne peut être que mauvais...surtout si ensuite l industrie sait lui redonner vie.

Pour transporter vos ruches en bois qui arrivent pour la plupart de Pologne ou de Roumaine,( he oui presque rien de fabriqué en France) ne faut il pas du sale pétrole? n enrichissez vous pas l industrie pétrolière?
Pour les tenues d apiculteurs , les outils pas cher de apiculteur en inox, leve cadres, en fumoir, grillles a reines cadres a pas cher, croyez vous que ca vienne de France? pour la plupart de chine rassurez moi vous le saviez?

Si vos ruches proviennent de bois de votre régions faites par des artisans de votre région là c 'est différent.

tout comme si vos outils sont fabriques par vous même avec des aciers de récupération à qui vous donnez une seconde vie.

Pour info moi aussi je préfère le bois, mais comme je le disais je cherche les solutions les plus cartésiennes, durables.


Je ne doute pas de ta bonne foi flexo. Mais je note plusieurs contradiction et la première et la plus importante que je vois c'est de mettre le problème de disparition des abeilles en perspective de leur logement et non de leur environnement.Depuis que l'homme à changer son environnement de façon extrême au lieu de s'adapter ou de le transformer en logique harmonieuse, notre biodiversité générale et donc nos abeilles vont moins bien. La seconde c'est de dire que vue que le polystyrène dure 40 ans alors que le bois n'endure que 10-15 ans et qu'il est fabriquer à péta au chnoque et que ça consomme du pétrole etc. Le polystyrène est, a grand coût énergétique, crée puis suit les même chemin de transport donc pas mieux de cette optique là.

Ensuite tu oublie une chose essentiel. C'est une question d'échelle temporelle le bois lui se décompose et permet à un nouvelle arbre de renouveler la disponibilité de la ressource alors que le polystyrène se décomposera bien plus lentement (je n'ai pas la durée) et surtout ne reconstituera pas la ressource en sa propre matière même s'il est recyclé plusieurs fois (il y a du déchet forcement) au bout d'un moment 100-200 ans qui sait le volume recyclé deviendra nul. toi qui est plustôt d'influence "green" que va tu laissé à tes arrière arière petit enfant car tes enfant pourront encore utiliser tes vieilles ruche et les suivant recyclé en autres chose mais dans 4-5 génération qu'en sera t il?

Je ne suis pas pour retourner à l'ages des caverne, et ne suis pas un écolo étroit d'esprit mais comme toi je suis un technicien, mais un technicien qui pense aussi au conséquence de ses actes (la plus part de mes actes sont d’ailleurs pas forcement en accord avec mes point de vue, mais les pressions social et le formatage intellectuel depuis ma plus tendre enfance font aussi ce que je suis, et c'est une chose dont je n'arrive pas à me sortir peut être par lâcheté mais certainement par facilité)

comme tu le vois j'essaye de voir les chose dans leur globalité et ce n'est pas facile.
A+

alors c est intéressant car nous aurons de nombreux échanges. constructifs je penses.

au niveau chimie sache que le poly peu se recomposé plusieurs fois; et presque a infini de par sa composition chimique.

http://www.lenouveleconomiste.fr/lesdossiers/le-recyclage-du-polystyrene-expanse-16013/

si on n extrait pas de nouveaux composes pour refaire du poly et utilise tout le temps le meme, n arrive t on pas a un équilibre?


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par juh le Jeu 01 Nov 2012, 22:08

d'après ton lien :
Aujourd’hui, la France recycle environ 32,5 % de ses emballages PSE. Un chiffre qui grimpe à 60 %, si on écarte les gisements ménagers, c’est-à-dire les déchets détenus par M. et Mme Tout-le-monde, pour se concentrer sur les gisements industriels et commerciaux.

ok dac et le reste il va où ? il est où l’équilibre ?

juh
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 168
Age : 35
ville et région : Cotes d'Armor
Date d'inscription : 04/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par zuzu le Jeu 01 Nov 2012, 22:10

Ne vous prenez pas la tête la vie est trop court , et respectons le choix de chacun !

zuzu
abeille nettoyeuse
abeille nettoyeuse

Masculin Nombre de messages : 276
Age : 39
ville et région : Macon nord
Date d'inscription : 27/10/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 22:13

juh a écrit:d'après ton lien :
Aujourd’hui, la France recycle environ 32,5 % de ses emballages PSE. Un chiffre qui grimpe à 60 %, si on écarte les gisements ménagers, c’est-à-dire les déchets détenus par M. et Mme Tout-le-monde, pour se concentrer sur les gisements industriels et commerciaux.

ok dac et le reste il va où ? il est où l’équilibre ?

il va deveinr de plus ne plus grand..car les dechet son tun gisement , de l or pour les recycleurs.

en gros c vertueux car recycler avec le coût des matière devient économiquement intéressant..donc il n y aura plus de pertes de produits d ici peu.

avant ces chiffres étaient a zéro car on n avait pas d intérêt économique...a le faire.

chimiquement c est vertueux, car on peu recycler le poly a l infini..


Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Remoulage pièce

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 10:35


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum