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scie circulaire

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scie circulaire

Message par françois_apiculteur le Dim 28 Oct 2012, 19:16

Que pensez-vous de ceci? Very Happy
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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 19:26

J'adore.

Ça donne envie. t'as des prix?

Ça et une défonceuse; tu vas faire de belles ruches. mais prends des lames de qualité et adaptées aux essences que tu va débiter.

Pareil pour les fraises... ne prends pas des consommables chinois. ça ne vaut pas grand chose...

Un agriculteur que j'ai rencontré il y a quelques mois avait très bien résumé la chose:
Le plus cher c 'est le moins cher..

Mais il va te falloir faire beaucoup de ruches pour amortir du bon matériel.

Une autre solution, pourquoi ne pas acheter d'occasion; une table combinée rolland en fonte très lourde ( années avant 70) qui fait avec raboteuse; mortaiseuse table ..
Les outils sont pros, et trouvables sur leboncoin ou les brocantes...ça se répare , se ressoude se recharge au laser alors que les modèles récents sont en profilés, vibrent et sont moins solides.

Moi, je viens de m'acheter une défonceuse metabo et c'est agréable; plus de puissance, moins de vibrations, travail plus propre, plus facile.

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Re: scie circulaire

Message par izquierdo le Dim 28 Oct 2012, 19:31

Bonsoir,
Une belle scie et une marque de confiance, un peu chère pour mon budget, la puissance est limite après faut voir qu'elle utilisation va t'on faire avec. Le + réglage de la lame en profondeur appareil compact pouvant se déplacer et ranger facilement.

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 19:47

Belle machine mais tout dépend de l'utilisation
En plus il y a un guide pour déligner et faire les coupes à 90 pour les coupes à 45 si c'est pour faire des ruches pas besoin.
Par contre pour un pro c'est pas assez costaud (si tu t'en sers tous les jours ça va coincer)
Perso j'ai un combiné dégau/rabot/scie circulaire/mortaiseuse et toupie horisontale des années 50 avec moteur 11cv et là c'est top (par contre c'est plus du tout le meme budget...)

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 19:52

christounette18 a écrit:Belle machine mais tout dépends de l'utilisation
En plus il y a un guide pour déligner et faire les coupes à 90 pour les coupes à 45si c'est pour faire des ruches pas besoin
parcontre pour un pro c'est pas assez costeau ( si tu t'en sers tousles jours ça va coinser)
Perso j'ai un combiné dégau/rabot/scie circulaire/mortaiseuse et toupie horisontal des années 50 avec moteur 11cv et la c'est top (parcontre c'est plus du tout le meme budjet...)

Alors là tu m'étonnes, je ne savais pas tu étais aussi menuisière ....tu nous épates....donc tu es épatante...

En effet pour travailler avec régularité ; il faut un moteur suffisant en puissance...le bois n'est pas régulier en densité.

Mais sur le mauvais coin coin on trouve ce genre de machines , des années 50 /70 , hors normes réglementaires ; entre 600 et 2000 euros selon la dotation en outils et accessoires, rouleaux.

Le coin coin est une excellente source pour s'équiper si on est patient...

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 20:02

Oui je suis ebeniste de formation
perso mon combiné n'est absolument pas reglementaire car je mets des fers pour la toupie (j'ais meme pas de porte outil mdr)
J'ai tous mes doigts (pour le moment, Very Happy ) mais il est vrai qu'une toupie verticale est plus sécurisante car là ça craint un peu dans la soupe mais quand je me mets dessus mes enfants sont chez ma mère mon homme dans les bois (aux champignons) et la porte fermée pour pas déranger les voisins avec le bruit.

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Re: scie circulaire

Message par françois_apiculteur le Dim 28 Oct 2012, 21:07

Je ne compte pas travailler tout les jours dessus. Les pros ne travaillent qu'en morte saison.
Je vais me servir au début pour faire les feuillures mais ensuite je compte investir dans une toupie ou bricoler une table avec défonceuse.
Donc la scie ne servira qu'à couper les planches.
Je ne sais pas vraiment si la puissance est suffisante mais c'est écrit jusqu'à 75 mm et le bois c'est de l'épicéa, donc pas trop dur.

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 22:20

Comme tu veux. mais sache, la table intégrée comme ça les moteurs par exemple tu peux rarement remplacer.

Sur des vielles machines industrielles tu peux facilement adapter un moteur autre que celui d'origine car les moteurs industriels sont un peu standard..

Pas sur les tables semi pro.

J'ai appris a mes dépends que toute la machine est a jeter quand tu casses une pièce mais que sur de l'industriel, on peut remplacer ou réparer juste ce qui casse.
Bon pas forcement sur les machines récentes, mais sur celles jusque les années 70 c’était possible.

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Re: scie circulaire

Message par cdpolo le Dim 28 Oct 2012, 22:38

Salut flexo, Je suis d accord avec toi, sur les machines "modernes" tout est fait pour que , quand tu peux changer une pièce, elle te coûte le prix de la machine ....
Ahhh, la consommation !! Un pur bonheur !!

Après évidemment, tout dépend de l'utilisation, j'ai une petite meuleuse achetée 3 francs 6 sous, qui ne me sert qu'occasionnellement et elle fonctionne encore malgré ses 8 ans d'age !!

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Re: scie circulaire

Message par cdpolo le Dim 28 Oct 2012, 22:41

Malheuresuement la marque "bosch" a beaucoup perdu de sa valeur, la gamme "bleue" (pro) est beaucoup mieux que la "verte" (particulier) ... on pense à tort que c'est une marque de pro et que l'on peut "forcer" mais dans le cas d'une utilisation "normale", "régulière", mieux vaut se pencher sur "metabo" ou "makita".

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Dim 28 Oct 2012, 23:07

cdpolo a écrit:salut flexo, je suis d accord avec toi, sur les machines "modernes" tout est fait pour que , quans tu peux changer une pièce, elle te coûte le prix de la machine ....
ahhh la consommation !! un pur bonheur !!

Après evidemment , tout depend de l utilisation, j ai une petite meuleuse acheter 3 francs 6 sous, qui ne me set qu occasionnellement et elle fonctionne encore malgré ses 8 ans d age !!

Oui, c'est occasionnel, au cas où. Mais quand tu dois avoir la fiabilité, parce que c'est un outil dont tu as besoin ça ne peut pas etre bon d'utiliser ces outils...

Tu n'a pas assez de puissance, t'use physiquement.

J'ai un perforateur AEG , un truc 3 vitesses. il est pas très gros.
mais quand des amis qui ont eu des perfos chinois l'utilisent ils le trouvent impressionnant...

Hé oui, moitié du poids de l'autre, pas de vibrations, rentre comme du beurre dans une dalle de béton; quelque soient les diamètres...

Un autre point auquel on ne pense pas au premier abord.

Si tu n'as pas assez de puissance ou que les outils sont mal aiguisés ou de mauvais métaux, tu te blesses.

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Re: scie circulaire

Message par eul' riolu le Dim 28 Oct 2012, 23:58

Quand on dit que tout ce qui vient de Chine est mauvais, c'est faux.
On a ce que l'on paye. Les chinois vous font la qualité que vous voulez. Les grandes marques se fabriquent là bas aussi.
On y trouve du très bon comme de la daube.
La Bresse n'est pas en Chine pourtant le dicton dit l'acier de Bresse : Celui qui se tord et qu'on redresse.

Le problème de ces machines vient du manque de précision.
Les pièces coutent moins cher à souder que percer fileter et visser. D'où la difficulté de réparer.
Pour ce qui est de l'électroportatif personne ne se plaint des marques comme Kress ou surtout festool.
Mais je n'ai jamais pu m'en acheter à cause du prix.bien trop élevé.

Les défonceuses sont des outils extras ! Pourtant ce sont eux que l'on achète en dernier.

Toutes ces machines ne valent que par la qualité des outils coupants.
C'est toujours avec des outils émoussés que l'on se blesse. (ex : les couteaux de table).
Il n'y a pas besoin de forcer sur un outil tranchant. L'avance ou le poids suffit.

Si tu as une scie sous table, je te conseille de te fabriquer une grande table tout autour (si tu as la place). De faire un chariot coulissant pour remplacer les équerres coulissantes, de ne pas enlever les couteaux divisuers. Il faut aussi remplacer les capes (sur la lame) par des ponts , pour rendre la lame inaccessible.

Je cherche une vidéo :

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Re: scie circulaire

Message par eul' riolu le Lun 29 Oct 2012, 00:03

Comme celle-ci par exemple. Bien que les sauterelles soient un peu longues à mettre en place.
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Plutot comme ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A la fin de cette vidéos il montre comment se fabriquer une protection de lame. un pont.

Une autre où le pont est à revoir.
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Dernière édition par eul' riolu le Lun 29 Oct 2012, 11:54, édité 2 fois

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Re: scie circulaire

Message par eul' riolu le Lun 29 Oct 2012, 00:25

Dans le mème esprit comment couper en angles.

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Re: scie circulaire

Message par GPA le Lun 29 Oct 2012, 07:34

françois_apiculteur a écrit:Je ne sais pas vraiment si la puissance est suffisante mais c'est écrit jusqu'à 75 mm et le bois c'est de l'épicéa, donc pas trop dur.
Avec une machine de 1400W, qui fait 23 kg tout compris et vu la taille des pièces de guidage ... j'ai des TRES TRES gros doutes sur les coupes de 75 mm !!

...... non ...., en fait j'ai aucun doutes ! c'est sûr que ça le fait pas ... en tous cas pas avec précision !

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Re: scie circulaire

Message par Grannos le Lun 29 Oct 2012, 08:27

un moment je pensais acheter un des 2 .....
wolfcraft mastercut 1200 ou mastercut 2000


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pour une utilisation occasionnelle.....




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Re: scie circulaire

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012, 08:56

GPA a écrit:
françois_apiculteur a écrit:Je ne sais pas vraiment si la puissance est suffisante mais c'est écrit jusqu'à 75 mm et le bois c'est de l'épicéa, donc pas trop dur.
Avec une machine de 1400W, qui fait 23 kg tout compris et vu la taille des pièces de guidage ... j'ai des TRES TRES gros doutes sur les coupes de 75 mm !!

...... non ...., en fait j'ai aucun doutes ! c'est sûr que ça le fait pas ... en tous cas pas avec précision !

GPA

+1
Ou alors il faut fixer cette table de coupe sur un bati solidement ancré dans le sol. et meme 75 MM Bon, ça demande un moteur plus costaud.

Mais pour des ruches il aura pas besoin de 75 mm.

Tout au plus de morceaux de 50 pour les dessous de ruches. Et ce sont des tasseaux de 50, pas des planches...

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Re: scie circulaire

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012, 10:09

Grannos a écrit:un moment je pensais acheter un des 2 .....
wolfcraft mastercut 1200 ou mastercut 2000


http://www.youtube.com/watch?v=DOwnWs8HHxA

http://www.youtube.com/watch?v=GGKKHd1nigs

pour une utilisation occasionnelle.....

Pour de l'occasionnel, si tu as les autres outils et la trouve à pas trop cher; en ce cas ça peut être même top;

Mais reste problème de vibrations et de stabilité..

pour les ruches ça doit être top.




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Re: scie circulaire

Message par eul' riolu le Lun 29 Oct 2012, 12:03

Pour ètre efficace il faut un établi lourd.
Celui-ci franc comtois est bien mais a un peu trop d'accessoires.
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Re: scie circulaire

Message par françois_apiculteur le Lun 29 Oct 2012, 18:05

J'ai trouvé mieux Wink
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Edit: Sur toutes les machines de première catégorie la largueur maximal est de 300 mm hors il faut 310 mm pour le corps de ruche. Un avis?

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Re: scie circulaire

Message par lulu l abeille le Lun 29 Oct 2012, 18:16

Vous pouvez regarder sur le coincoin il y a de temps en temps des combinés Ktiy sur table (les anciens) à 600 € ex [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .j'ai au moins 400 ruches avec ...sans expériences particulières en menuiserie. j'ai appris à bosser dessus à 12-13 ans et j'ai encore tous mes doigts.
Je pense que c'est un bon investissement. par contre je vous déconseille les Technirem 26 Maxi (totalement inutilisable pour des pièces de série).


Dernière édition par lulu l abeille le Lun 29 Oct 2012, 18:24, édité 1 fois

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Re: scie circulaire

Message par izquierdo le Lun 29 Oct 2012, 18:16

Bonsoir,
Regarde sur Leboncoin les kity premières génération. Les moteurs sont plus puissants et avec de la chance tu peux l'avoir pour moins cher, ou te le monter petit à petit. Là le combiné est trop compact à mon avis et tu va t'emmerder pour les dégagements.

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Re: scie circulaire

Message par lulu l abeille le Lun 29 Oct 2012, 18:30

Ce n'était qu'un exemple ...c'est sur qu'il ne faut pas prendre un K5....
Ce qui est (était) bien c'est que l'on est pas oblig de démonter la moitié de la machine pour passer d'une fonction à l'autre et l'on peut garder des réglages de scie ou de toupie.

il faut voir que ce sont les réglages qui prennent du temps il ne faut pas plus de temps pour usiner les pièces d'une ruche que celles de 10.

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Re: scie circulaire

Message par Margil le Lun 29 Oct 2012, 18:40

françois_apiculteur a écrit:
Edit: Sur toutes les machines de première catégorie la largueur maximal est de 300 mm hors il faut 310 mm pour le corps de ruche. Un avis?
il faut que tu fasses les côtés de la ruche avec plusieurs morceaux (assemblage mi-bois, rainure/languette, lamello...),
les rabo-dégo tous public ne vont que jusqu'à 260mm de largeur et 18mm de hauteur environ

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Re: scie circulaire

Message par françois_apiculteur le Lun 29 Oct 2012, 19:10

Les dégo-rabo je n'en ai pas l'utilité.
Mais bon si on peut pas couper plus de 300 mm en large ça ne sert à rien.
Je serais plus tenté par ce genre de machine + une défonceuse.
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Si quelqu'un à ce genre de machine (mini combiné, scie circulaire sur table) est-qu'il peut me dire si on peut dépasser d'au moins 2 cm la largueur de travail?

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Re: scie circulaire

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