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Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par viking le Mer 31 Oct 2012, 14:34

Je ne suis pas d'accord: si on est un apiculteur moyen avec entre 50 et 200 ruche on va dire, on commence à avoir pas mal de ruche à bouger, on transhume un peu mais on ne peut pas investir dans du gros matos motorisé. De plus, tous les ruchers ne sont pas forcement praticables avec une chariot à 4 roues d'où l’intérêt d'avoir un outils de manipulation léger et tout terrain, même si on ne doit manipuler qu'une ruche à la fois et faire des allers-retours.

Je pense que l'idée est à creuser car je crois que c'est un bon filon.

J'ai pensé à une autre utilisation aussi : Pouvoir adapter un support pour un ou deux bidon de 20l pour les nourrissement avec peut-être une petite pompe (électrique 12V?) pour le sirop.
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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par L'amiral le Mer 31 Oct 2012, 14:47

viking a écrit:
J'ai penser a une autre utilisation aussi: pouvoir adapter un support pour un ou deux bidon de 20l pour les nourrissement avec peut être une petite pompe (électrique 12V?) pour le sirop.
Ah, tu m'as fait peur, j'ai cru que c'était pour Micmala (rapport à sa réserve personnelle) Laughing

Mais c'est une bonne idée complémentaire, il faudra alors prévoir une béquille pour que le chariot tienne debout.
Ca commence peut-être à compliquer l'affaire...

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par eul' riolu le Mer 31 Oct 2012, 14:59

Un outil multiusage est une bonne idée.
J'ai personnellement 2 outils pour ouvrir les ruches, hé bien c'est moins bien qu'un lève-cadre qui permet de déchausser les hausses gratter la cire soulever et écarte les cadres.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 15:50

viking a écrit:Je ne suis pas d'accord: si on est un apiculteur moyen avec entre 50 et 200 ruche on va dire, on commence à avoir pas mal de ruche à bouger, on transhume un peu mais on ne peut pas investir dans du gros matos motorisé. De plus, tous les ruchers ne sont pas forcement praticables avec une chariot à 4 roues d'où l’intérêt d'avoir un outils de manipulation léger et tout terrain, même si on ne doit manipuler qu'une ruche à la fois et faire des allers-retours.

Je pense que l'idée est à creuser car je crois que c'est un bon filon.

J'ai pensé à une autre utilisation aussi : Pouvoir adapter un support pour un ou deux bidon de 20l pour les nourrissement avec peut-être une petite pompe (électrique 12V?) pour le sirop.

Loin de moi l'idée de créer des polémiques, mais un diable se manoeuvre sur une surface plane. Sur un terrain accidenté, il est plus aisé de tirer un chariot 4 roues (petit modèle non motorisé) que de pousser un diable chargé d'une ruche instable. Dès qu'il y a une pente, un trou ou une bosse,cela devient impossible (qui plus est avec une ruche en "balance").
Pour les travaux au sein même du rucher, il est plus facile de déplacer à la main. Le "diable" ne dispense pas de la manipulation pour le déplacement et la pose de la ruche.

Ceci dit, le but n'est pas de faire plaisir inutilement et de laisser quelqu'un investir dans un projet voué à l'échec, mais au contraire de lui permettre de mettre au point un système "viable".

Je pense que des essais par des professionnels et une étude comparative de marché sur les moyens de transport existant déjà sur le marché serait plus judicieux.

A voir...

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Grannos le Mer 31 Oct 2012, 16:04

Tout à fait d'accord, un inventeur a besoin que des personnes extérieures lui pointent les points faibles afin de modifier et améliorer son concept dans le but de produire un produit fini et non un produit avec un cahier des charges trop léger qui est voué à un échec commercial...
Les critiques positives ou négatives ne peuvent être que bénéfiques pour mener un projet correctement à terme....

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par eul' riolu le Mer 31 Oct 2012, 16:06

J'ai fait des kilomètres derrière un diable.
C'est un engin absolument génial parce que le poids est porté par l'engin quand le centre de gravité passe par l'axe (ce n'est pas le cas de la brouette).
Lorsqu'il y a une pente à remonter, un terrain accidenté, ou une marche à monter, il faut le tirer en marche arrière. par contre pour les descentes, il faut aller en marche avant.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par viking le Mer 31 Oct 2012, 17:18

C'est ce que j'allais dire: n'importe quel obstacle se passe en marche arrière sans problème. Je monte même des escaliers en marche arrière avec une charge de 80KG (fut d’huile moteur).

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par viking le Mer 31 Oct 2012, 17:19

Et pas de problème si il faut un bêta-testeur, je suis volontaire, ;-)

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 17:27

L'idée est bonne mais il faut utiliser le poids du corps pour lever la ruche, sans avoir à tirer sur les bras. Il faut une barre sur laquelle mettre un pied et et y peser de tout son poids. Sur la photo, on voit ton pied positionné sur l'axe des roues mais vu la forme du chassis, tu dois l'enlever pour éviter de prendre un coup dans le tibia lors du basculement. Ensuite, pour faciliter les déplacements en terrain accidenté, il faut augmenter le diamètre des roues. Il existe aujourd'hui des moteurs électriques dissimulés dans la roue si tu veux proposer un modèle pour une utilisation plus intensive.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par vincentapi10 le Mer 31 Oct 2012, 17:57

La vache Vicking qu'est ce qui t'es arrivé..; t'as bu de l'eau radioactive? ou c'est une bière aux saveurs spécialsw ? Ou même pire je deviens vachement bigleux?

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 18:03

eul' riolu a écrit:J'ai fait des kilomètres derrière un diable.
C'est un engin absolument génial parce que le poids est porté par l'engin quand le centre de gravité passe par l'axe (ce n'est pas le cas de la brouette).
Lorsqu'il y a une pente à remonter, un terrain accidenté, ou une marche à monter, il faut le tirer en marche arrière. par contre pour les descentes, il faut aller en marche avant.

Bonjour eul riolu,
tu es comme moi, tu connais le "diable".
Sans être apiculteur (je débute dans le monde des abeilles) moi aussi je l'ai manipulé dans ma vie, avec des charges lourdes et des moins lourdes, sur terrain plat et accidenté.
Je sais aussi que c'est un outil génial, mais je sais aussi qu'il peut devenir difficile voir impossible à manoeuvrer.

Les apiculteurs (c'est ton cas) le manipulent souvent. Mais ils le font, comme dans toutes les autres activités, avec des des charges fixes et je sais que ce n'est pas toujours facile (contrôle de l'équilibre de la charge, coups de reins pour passer une bute ou tirer en marche arrière pour sortir l'une des roues d'une ornière etc.).
Mais avec une ruche qui "joue les tarzan", alors là, je pense que ça se complique sérieusement pour que ce système soit intéressant.

N'oublions pas qu'il s'agit pour le jeune gars d'une première approche pour finaliser un projet sensé éviter les blessures du dos (levé de charges) et d'améliorer le quotidien des apiculteurs. A mon avis, ce n'est pas encore le cas pour le transport des ruches qui plus est sur des longs parcours accidenté (transhumance).

Mais attendons les essais de "viking" que ne manquera pas je l'espère de nous faire un retour d'expérience.

Par contre, pour le travail de magasinier dans une entreprise qui gère des charges lourdes, je pense qu'il y a plus d'avenir.

Biensûr à mon humble avis....

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Invité le Mer 31 Oct 2012, 18:20

vincentapi10 a écrit:La vache Vicking qu'est ce qui t'es arrivé..; ta bue de l'eau radioactive? ou c'est une bière au saveur spécial? Ou même pire je deviens vachement bigleux?

Maintenant que tu le dis, en effet, je trouve aussi qu'il a une drôle de tête.... Laughing Laughing Laughing

Prends pas mal "viking" ........... je plaisante Very Happy

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par L'amiral le Mer 31 Oct 2012, 18:34

viking a écrit:Et pas de problème si il faut un bêta-testeur, je suis volontaire, ;-)
En revanche, si tu recherches un intelligent-testeur, pense à moi! Very Happy

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par viking le Mer 31 Oct 2012, 21:41

Lucky94 a écrit:
vincentapi10 a écrit:La vache Viking qu'est ce qui t'es arrivé..; ta bue de l'eau radioactive? ou c'est une bière au saveur spécial? Ou même pire je deviens vachement bigleux?

Maintenant que tu le dis, en effet, je trouve aussi qu'il a une drôle de tête.... Laughing Laughing Laughing

Prends pas mal "viking" ........... je plaisante Very Happy


Quoi???? Elle est pas mignonne ma petite velle jersiaise? Razz

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par eul' riolu le Jeu 01 Nov 2012, 00:42

Sur l'idée du baroudeur.
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Avec des réglages :
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Pour monter et descendre les ruches.
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Un autre système d'écartement :
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Un autre système de bascule, mais celui-ci semble breveté.
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Que cela n'enlève rien à ton invention et te permette de l'améliorer si besoin.
Ton invention peut rester en l'état, il est déjà efficace.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par eul' riolu le Jeu 01 Nov 2012, 01:06

Quand je parlais de fond pas solidaire du corps :

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Invité le Jeu 01 Nov 2012, 11:30

Là, c'est du matos....Le meilleur je pense...

La charge est fixe.
Le poids de la charge vers le porteur (et non pas en levier).
Un système de levage à manivelle à cliquet (tien, çà me rappelle le film "Hannibal le cannibale" qui avait en plus des roues triples et un moteur électrique... ).
Un plateau porteur adaptable à la ruche.

Sans aucun doute très performant dans la miellerie d'un gros producteur.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Louismiko le Ven 02 Nov 2012, 11:17

Mon système est plutôt destiné aux apiculteurs amateurs ayants une dizaine de ruches, pour remplacer la brouette. Sur les brouettes, le poids est situé entre la roue et les bras qui, du coup, portent tout.
L’intérêt de mon appareil est que le poids est situé exactement eu dessus des roues pendant le voyage ; les bras ne supportent rien.

A partir du moment où vous voudrez déposer les ruches en hauteur, dans un véhicule par exemple, il vous faudra un système beaucoup plus compliqué d'élévation de la ruche. Système qui sera beaucoup plus long à fabriquer, donc beaucoup plus cher. Les appareils genre "apilift" coûtent une fortune et ne sont pas forcément accessibles à l'apiculteur amateur qui ne souhaite pas trop investir dans ses ruches.
(d’ailleurs ils disent eux-même que c'est pour les professionnels)

Pour les problèmes de déséquilibre pendant les transports, il est tout à fait possible de réduire la distance entre la ruche et les roues, et pourquoi pas même mettre un système de blocage de la ruche pendant le transport pour éviter les tangages.
Le diable est quand même plus passe-partout qu'un chariot chargé de plusieurs ruches !
Quand au problème de la force pour basculer la ruche, l'idée d'utiliser son poids est bonne mais me parait difficile à mettre en œuvre. Si on allonge la longueur des poignées et que l'on rapproche la ruche des roues, alors il sera facile de basculer la ruche rien qu'en se penchant un peu.

L'idée de la béquille est très bonne ; pour éviter d'avoir à reposer la ruche pour se gratter la tete ou pour que Micmala fasse le plein de carburant ! ^^

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Grannos le Ven 02 Nov 2012, 11:49

Questions : Sur la photo ta ruche est posée par terre mais si elle est sur un support de 20 à 40 cm du sol, les bras seront ils adaptés ou faut il que tu rehausses l'ensemble du support d’où une ruche encore plus haute et forcement un centre de gravité plus haut embêtant sur des terrains accidentés.... sur ta photo tu es sur de la pelouse, as tu essayé la manœuvrabilité en pleine charge sur une distance un peu longue, sur des terrains naturels (foret, champ détrempé, etc...)....

Voilà pour faire avancer le Schmilblick....

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Louismiko le Ven 02 Nov 2012, 12:07

Si on approche le diable au plus près de la ruche, je ne pense pas qu'il y ait besoin de rehausser l'ensemble du support.
Habituellement, lors des transhumances, quel est le poids des ruches ? 50 kgs ?
Je pense que je vais mettre des roues plus grosses pour plus de stabilité et plus les écarter.
Pourquoi les ruches sont-elles sur des supports aussi hauts ? Pour l'humidité et pour éviter les intrusions ?

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par L'amiral le Ven 02 Nov 2012, 12:28

Louismiko a écrit:
Pourquoi les ruches sont-elles sur des supports aussi hauts ? Pour l'humidité et pour eviter les intrusions ?
Pour que l'apiculteur ne se casse pas le dos lors des visites.

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Louismiko le Ven 02 Nov 2012, 12:34

D'accord, c'est important à prendre en compte !

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Freecansee le Sam 03 Nov 2012, 00:45

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Je pense que ton système est bon l'idée du chariot à rail dessus et une manivelle serait bon à ajouter le fait d'avoir un cadre mobile télescopique en haut et large où des pièces à assembler différentes pour le corps pour ruches 10 cadres et 12 par exemple ou ruchettes.

Vient le problème des épaisseurs de bois 24 mm ou plus

L'idée, c'est deux roues bien espacées pour la stabilité et le plus grand possible quitte à pouvoir abaisser le centre de portée et donc de gravité avec un chariot et aussi à lever la ruche pour la mettre sur une remorque (si c'est dans une voiture c'est seulement quelques unes) ou dans un bus

Les vidéos russes sont bien. bravo euriolu
ça m'as permis de trouver celle ci

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Là, je dis super !






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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Grannos le Sam 03 Nov 2012, 10:04

En effet la dernière vidéo a de très bonnes idées... à creuser .....

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

Message par Louismiko le Ven 09 Nov 2012, 12:52

Oui ce système est très astucieux !
Il permet de soulever la ruche simplement !

Merci pour la vidéo ! Smile

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Re: Sondage sur un nouvelle invention pour transporter les ruches sans fatigue

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