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ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

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ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 11:31

Bonjour

J'ai pas mis mon miel en pôts assez tôt et en ce moment chez moi il fait 7 - 8°C.

Le miel est un peu figé et pour le filtrer puis le mettre en pôt c 'est impossible.

J'ai regardé ce qui se fait chez les marchands d'apiculture et j'ai trouvé des gros éléments chauffants qui se plongent dans le miel.

D'instinct vu les piètre qualité de conduction thermique du miel je me dit qu'avec ce type de résistance plongeante il faut chauffer fort pour défiger un fut. Et qu'au contact de la resistance direct , vu la chaleur dans cette zone, on doit détruire les qualités du miel.
Si j 'ai compris ce que l'on m'a expliqué dépassé 40 °C on détruit de manière irréversible arôme et enzymes, la couleur se fonce et l on perd les qualités premières du miel.

Alors comment faire? il faudrait être sûr de pouvoir chauffer vers 30°C max le miel dans l 'ensemble du fut. Faire une chauffe douce qui ne dépasserai pas 32°C dans le miel, permettrai d'avoir un miel filtrable et non abîmé de meilleur qualité.

Je propose une solution simple et basique; une ceinture chauffante entourant le fut, accompagnée de son thermostat de régulation.
La ceinture communique la chaleur au fût qui la transmet au miel.
En réglant à 38°C le thermostat de régulation et en plaçant la sonde entre la ceinture et le fut, la perte en ligne des résistances thermiques additionnées ont fait que les calculs théoriques de ces résistances sont très justes; je ne voulais pas dépasser 32°C dans le miel et je suis après une nuit monté à un max de 31°C.

Je montre par un essai effectué ce week end ; que par 8°C ( température de départ du miel) je monte le miel à 30 31 °C au bout d 'une nuit. et qu'ensuite je le maintient à cette température tout le temps du travail de filtration et de mise en pot.

Autre bonne nouvelle pour moi débutant. Le miel j'avais peur il refroidisse et bloque le filtre ou perde la chaleur donnée
En fait le miel garde la chaleur longtemps et une fois en pots il reste 23 °C en moyenne dans les pots puis descend doucement dans l heure qui suit.

Pour info, je n'avais que 100 kilo dans ce fût donc je n'ai mis qu'une ceinture mais on peut imaginer placer 3 ceintures dans les trois espaces entre bosselages des fûts industriels standard.

Donc voilà, je vous mets quelques photos, j’attends des commentaires de ceux qui travaillent le miel depuis longtemps et qui ont un avis sur la question, si ca peut avoir des intérêts j'en serai heureux, s'il reste à améliorer.

on peut imaginer faire des ceintures de taille plus réduite pour des fûts métallique ou plastique mais les résistance thermiques sont supérieur sur un fut plastique et il faudra plus chauffer sur du plastique pour avoir même résultat.
Bien sûr une chauffe à 30°C est possible en fûts plastiques de qualité industrielle ( bleus )mais pas trop plus...!

http://www.flexogreen.com/hvp/pages/chauffefutsmetal.php




















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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Oximel le Dim 25 Nov 2012, 11:46

Pas mal et du point de coût ça va dans les combien ?

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 12:36

j ai mis un lien.

près de 300€ port compris. thermostat de régulation électronique compris.

J'ai mis un liens au dessus de la première photo avec descriptif technique plus complet

il faut connecter une prise mâle 2 pôles dessus.

ca se roule dans peu de place.

J'en vends au départ pour l’industrie chimique qui a le soucis en hivers de produits qui figent.

Je peux en faire des plus petites si il y a de la série; pour des fûts plus petits.





Dernière édition par flexogreen le Dim 25 Nov 2012, 18:16, édité 1 fois

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 12:39

Personnellement si je dois chauffer le miel je prefère encore arréter l'apiculture.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par eul' riolu le Dim 25 Nov 2012, 14:23

Plutot que fermer par boulons-écrous, de simples velcros ne seraient ils pas suffisants ?
A moins qu'il ne faille vraiment serrer la ceinture ?
L'avantage du velcro est de s'adapter à tous les futs.

Je ne pense pas devenir un jour client car je ne pense pas produire assez.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par wLz le Dim 25 Nov 2012, 14:53

Bonjour, le système est en effet meilleur que les résistances à plonger. Icko vend une ceinture similaire qui prend tout le fut, je l'ai vu à Agen.
Possible d'en savoir plus sur les éléments chauffants? j'imagine que c'est un fil qui fait office de résistance avec une certaine puissance au mètre linéaire.
J'avais pensé me faire qque chose dans cette idée car en effet pas évident de mettre en pot l'hiver.
Pour guittatus, pas de quoi arrêter l'apiculture quand on ne chauffe même pas à la température de la ruche mais juste pour réduire la viscosité du miel

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par alamo le Dim 25 Nov 2012, 15:52

pour les bricoleurs > un frigo ,une ampoule (incandescence) de 100w ou 75w
le fut ou le seau de miel dans le frigo ainsi que l'ampoule allumée, on ferme la porte et on attend.
On peut améliorer le système en ajoutant un thermostat et éventuellement un ventilo (d'ordi) pour brasser cet air chaud.
Un collègue met un ventilateur soufflant directement dans le frigo, cà fonctionne aussi.
Dans tous les cas faut anticiper, 24h de chauffe pour un fut de 40kg avec ampoule 75w

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par pipoulou le Dim 25 Nov 2012, 18:09

Je pense qu'un cordon chauffant pour terrarium peux aisément faire l'affaire à moindre coût

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 18:18

guittatus a écrit:Personnellement si je dois chauffer le miel je prefère encore arréter l'apiculture.

30° c'est la température dans la ruche non?

C'est pour cela que je pense qu'il ne faut pas aller au dessus.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 18:19

pipoulou a écrit:Je pense qu'un cordon chauffant pour terrarium peux aisément faire l'affaire à moindre coût

pas assez de puissance.


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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 18:24

E
wLz a écrit:Bonjour, le système est en effet meilleur que les résistances à plonger. Icko vend une ceinture similaire qui prend tout le fut, je l'ai vu à Agen.
Possible d'en savoir plus sur les éléments chauffants? j'imagine que c'est un fil qui fait office de résistance avec une certaine puissance au mètre linéaire.
J'avais pensé me faire qque chose dans cette idée car en effet pas évident de mettre en pot l'hiver.
Pour guittatus, pas de quoi arrêter l'apiculture quand on ne chauffe même pas à la température de la ruche mais juste pour réduire la viscosité du miel

oui le principe c 'est de coller entre deux feuilles de silicone de haute qualité, résistant à haute températures, des fils spéciaux servant a confectionner les résistances, pour avoir la résistance désirée.

Ensuite oui si on dépasse pas 30°C dans le miel on ne l’abîme pas, car on reste inférieur à la température il peut prendre dans la ruche. c 'est pourquoi la chauffe douce et répartie est très importante; on peut aussi ajouter une seconde sonde plongée dans le miel au niveau de la ceinture.. mais avec un peu de calcul on vois bien que en prenant entre ceinture et fut , en indiquant une consigne de 38°C max on ne donne au miel que 30°C max; la dernière photo est celle prise a l interieur du fut au point contact entre tôle et miel.


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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par izquierdo le Dim 25 Nov 2012, 18:29

Bonsoir,
Plutôt que de prendre un réfrigérateur,essayer avec un congélateur coffre dans le même principe mettre une source de chaleur dans le bas (lampe, résistance) et un thermostat d'ambiance dans la partie haute ,l'avantage pour ranger les seaux de miel plus pratique et aux ouvertures de porte moins de déperdition de chaleur. Solution de bricolage pas cher et déjà testé avec un api pro.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Dim 25 Nov 2012, 18:39

izquierdo a écrit:Bonsoir,
Plutôt que de prendre un réfrigérateur,essayer avec un congélateur coffre dans le même principe mettre une source de chaleur dans le bas (lampe, résistance) et un thermostat d'ambiance dans la partie haute ,l'avantage pour ranger les seaux de miel plus pratique et aux ouvertures de porte moins de déperdition de chaleur. Solution de bricolage pas cher et déjà testé avec un api pro.

il est clair que faire une enceinte ou utiliser un congélateur est une très bonne méthode, maintenant il faut réguler votre installation pour être sur de pas avoir une température dans le miel superieure à 30°C....et là avec des sots, vous m expliquez comment vous faite..
Sinon hein avec un fut de 300 kilo, ca va être dur de demander a mr Hulk de venir le déposer avec délicatesse dans le frigo ou le congélo. lol!


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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par zizizizi le Dim 25 Nov 2012, 19:06

flexogreen a écrit:
avec des sots, vous m expliquez comment vous faite..



Avec des sots ?! ... J'fais rien ...
Ok Arrow je sors.


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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par izquierdo le Dim 25 Nov 2012, 19:21

Bonsoir,
Avec une température d'ambiance de 30° je ne vois pas comment le miel peut monter à plus de 35°, ne pas oublier que sur le thermostat que tu utilises tu as aussi un différentiel qui est de 2° mini .Notre bricolage est de loin inférieur à 300 euros et peut rendre service dans certain cas.
Aussi on ne joue pas dans la même cour car nous autres apiculteurs amateurs nous n'avons pas des fûts de 300 kg mais plus souvent des seaux, à moins que je me trompe et que je sois un sot.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par lascap le Dim 25 Nov 2012, 20:07

bonjour
Au cours d'une recherche j'avais remarqué ce site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce sont des spécialistes du cable chauffant,et d'un tas d'applications.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Juanito le Dim 25 Nov 2012, 20:56

L'enceinte thermique à base de styrodur avec une lampe et une régulation, j'ai déjà fait pour polymériser du composite, ça marche très bien, il faut juste bien ventiler pour que la température soit homogène (ne pas hésiter à surdimensionner) et choisir un régulateur avec un hystéresis faible (plage de température entre laquelle le régulateur va basculer on-off-on).

Le température est indépendante de la quantité de matière à chauffer. Bien sur plus il y a de matière à chauffer, plus ça prend du temps, à cœur.

Je mets tout le miel en pots, et s'ils sont cristallisés, j'en mets entre 8 et 10 dans mon four ventilé qui régule à partir de 35 degrés. Quand je vois qu'ils sont translucides, j'arrête. Ça prend quelques heures. Pas envie de faire plus compliqué et comme j'ai surtout du miel d'accacia et qu'il part vite, la décristallisation est rare.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par wLz le Dim 25 Nov 2012, 23:28

re,
flexogreen a écrit:oui le principe c 'est de coller entre deux feuilles de silicone de haute qualité, résistant à haute températures, des fils spéciaux servant a confectionner les résistances, pour avoir la résistance désirée.

une question que je me pose : lorsque ces fils sont nus et reliés au 220V que se passe t-il si on touche le fil? on doit se cramer mais est-ce qu'on prend une décharge?

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par CRUSTY le Dim 25 Nov 2012, 23:54

300 euros la ceinture pour un fond de cuve et donc pour une cuve de 300kg, il faut 3 ceintures soit 900 euros. Je trouve quand même très cher. En réalité cela vaut pas ce prix là en matière. Je dit rien mais je pense que certain se gavent au passage.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Invité le Lun 26 Nov 2012, 01:26

flexogreen a écrit:
guittatus a écrit:Personnellement si je dois chauffer le miel je prefère encore arréter l'apiculture.

30° c est la température dans la ruche non?

C'est pour cela je pense qu'il ne faut pas aller au dessus.

j'y suis allé un peu fort.
si réellement contact avec le cordon il n'y a pas plus de 30°C , OK

flexogreen a écrit:
pipoulou a écrit:Je pense qu'un cordon chauffant pour terrarium peux aisément faire l'affaire à moindre coût

Pas assez de puissance.

Avec les câbles chauffants sans thermostat ça peut monter à plus de 40°C

CRUSTY a écrit:300 euros la ceinture pour un fond de cuve et donc pour une cuve de 300kg il faut 3 ceintures soit 900 euros. Je trouve quand même très chère En réalité celà vaut pas ce prix là en matière je dit rien mais je pense que certain se gavent au passage.

Un bon thermostat, des cables chauffants ou mieux encore des tapis chauffant et de l'isolant.
Le tout pour 150€ avec un thermostat type top.

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étuve faite maison

Message par benton761 le Ven 07 Déc 2012, 10:26

Bonjour,
Que ce soit un fut de 300Kg, 40 kg ou bien un pot de 125 g, l'étuve (le congélateur ou autre) est un très bon moyen pour défiger. Il va de soi que si on chauffe l'air de l'enceinte à 35°C le miel ne va pas entrer en ébullition, jamais il ne montera au dessus de ces 35°C.
L'avantage majeur de l'étuve par rapport à la ceinture c'est que pour le coup on chauffe bien l'ensemble de la surface du contenant, pas seulement une partie comme sur la photo avec le fut et une ceinture en bas.

Comme dit précédemment une étuve c'est simple à faire et ça ne vous coutera jamais plus qu'une petite cinquantaine d'euros si vous ne faites aucune récupe.
Un peu de Bois type lamélé collé : 10€ la planche en 600 x 1800
Un peu de polystyrène pour l'isolation: 3 € la plaque en 30 mm ep.
Un thermostat: 20€ sur ebay
Un sèche cheveux (chauffe et brasse l'air) : 10€
Une rallonge électrique : 5€

Il suffit de le faire aux bonnes dimensions pour pouvoir entrer un fut de 300Kg

Le sèche-cheveux c'est pas mal ça chauffe rapidement l'air et ça la brasse mais cela a un gros inconvénient: Ça fait du bruit!
Le cordon chauffant j'ai testé mais il n'était pas assez puissant et avait du mal a faire monter la température au dessus des 30°C, avec un cordon plus puissant ça fonctionnerait mais c'est bien plus cher que le sèche-cheveux.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par petrole59 le Ven 07 Déc 2012, 12:09

+1


Dernière édition par petrole59 le Sam 02 Fév 2013, 23:53, édité 1 fois

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par michel88 le Ven 07 Déc 2012, 13:01

Bonjour !
Excusez la diversion, le défigeur est intéressant mais voici l'histoire devinette à trouver.

Un sot monté sur un cheval tenait dans un seau le sceau de l'Etat quand tout à coup le cheval fit un saut et les trois "so" tombèrent par terre. C'est une histoire qui se raconte verbalement plutôt qu'elle ne s'écrit mais comment s'orthographie le dernier "so" ?

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par Oximel le Ven 07 Déc 2012, 13:25

Eul' aux secours

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

Message par jean84 le Ven 07 Déc 2012, 14:52

Une couverture chauffante ça devrait faire sur le bon coin coin il y en a tous les prix avec thermostat.

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Re: ceinture chauffante pour chauffer fut metalique en douceur.

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