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Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

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Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Mar 29 Jan 2013, 08:17

La Commission européenne va proposer aux États membresd’interdire l’usage des insecticides néonicotinoïdes, toxiques pour les abeilles, sur le colza, le maïs et le tournesol.
Dans un avis rendu le 16 janvier, l’Autorité européenne de sécurité des aliments (Efsa) estime que l’utilisation de trois de ces molécules en question - le thiaméthoxame (principe actif du Cruiser), la clothianidine et l’imidaclopride commercialisées par les groupes Syngenta et Bayer – est inquiétante pour les abeilles.
Tonio Borg, commissaire européen à la santé et à la protection des consommateurs, a donc annoncé aux ministres de l’Agriculture réunis le 28 janvier à Bruxelles que la Commission allait agir. « Nous proposons que l’Union européenne prenne des mesures harmonisées et juridiquement contraignantes, inspirées par le principe de précaution, mais aussi par le principe de proportionnalité. En effet, un certain nombre d'usages de ces substances ne mettent pas en danger la santé des abeilles selon l'Efsa. Une interdiction totale ne serait donc pas justifiée », a –t-il précisé. Par exemple, le traitement des betteraves sucrières et des cultures sous serre présente peu de danger pour les butineuses. Si les États membres valident cette proposition, l’interdiction n’entrerait en application qu’à partir de 2014 car la plupart des agriculteurs ont déjà acheté leurs semences pour cette année dont on estime qu’environ un tiers est traité avec ces molécules.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Invité le Mar 29 Jan 2013, 12:17

Bonjour à tous !

Ce qui ne réglera pas le problème de résidus de ces molécules dans le sucre et autre !

a+++++++++azam

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Invité le Mar 29 Jan 2013, 12:51

ben si on faisait le meme genre d'interdiction avec nos gamins....
"je te refuse toute sucrerie entre les repas! sauf si tu es avec tes copains et 3kg de bonbons tu peux bouffer le paquet, s'il reste des chips tu finis pour pas gaspiller, si tu passes devant mac do tu peux commander car c'est tentant et pas prouvé qu'ils sont responsables de malbouffe, et boire des sodas à la place de l'eau parce que c'est pas tres bon pour la santé mais pas directement mortel donc on peut faire des compromis..."

Leur histoire c'est l'art et la manière de se faire en...tourlouper avec le sourire..

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par hive le Mar 29 Jan 2013, 16:56

azam65 a écrit:Bonjour à tous !

Ce qui ne réglera pas le problème de résidus de ces molécules dans le sucre et autre !

a+++++++++azam

+ 1

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par BernardMolenbeek le Mar 29 Jan 2013, 17:10

Je suis pour une autorisation sur toute culture ...

A condition que le fournisseur puisse garantir qu'il ne saurait y avoir de rémanence . Et sois prêt à indemniser pour les dégâts ET AUSSI les agriculteurs si l'on interdit l'utilisation des produits du sol... Et ce pour quelque durée que ce soit.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Invité le Mar 29 Jan 2013, 18:20

Il serait génial d'interdire tout pesticides confondus pour toute l'Europe par mesure de précaution....
Mais il ne faut pas rêver la plupart des agriculteurs seront contre car moins de rentabilité.
Quoique ceux qui font du bio arrivent à s'en sortir alors pourquoi pas tout le monde (en plus le bio est de plus en plus recherché et se vend plus du double que d'autres produits...
Ah si on pouvait refaire le monde....

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Mar 29 Jan 2013, 18:26

Actualités générales

Les deux tiers des tumeurs des agriculteurs associées aux pesticides
Les deux tiers des tumeurs dont souffrent les professionnels des secteurs de l'agriculture seraient associées à une exposition aux pesticides, selon le rapport du Réseau national de vigilance et de prévention des pathologies professionnelles (RNV3P) coordonné par l'Anses.

Ce réseau, qui regroupe 32 centres de consultations pathologiques professionnelles en France, a enregistré 118.852 problèmes de santé sur la période 2001 à 2009 et un peu moins de la moitié ont été diagnostiqués, par des médecins, en lien possible, probable ou certain avec le travail. Parmi les associations de pathologies avec certains secteurs, dans le cas des agriculteurs, "les tumeurs représentent 12% des pathologies en relation avec le travail dont les deux tiers sont associés à une exposition professionnelle aux pesticides". Les tumeurs arrivent en 5e position des pathologies signalées après les maladies respiratoires (24%), les troubles du comportement et mentaux (22%), les maladies de la peau (17%) et les maladies ostéo-articulaires (16%). Les tumeurs représentent 7,6% des signalements enregistrés lors de l'étude.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Mar 29 Jan 2013, 18:32

Les grandes lignes de la PAC approuvées par le Parlement européen

Les députés ont soutenu les propositions de la Commission européenne de plafonner les paiements directs versés à toute exploitation à 300.000 euros. Le paiement serait réduit de 70% pour les exploitations recevant de 250.000 à 300.000 euros, de 40% pour celles recevant de 200.000 à 250.000 euros et de 20% pour la tranche comprise entre 150.000 et 200.000 euros.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Mar 29 Jan 2013, 18:38

Vivement les primes on n'a plus rien a se mettre !

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Mar 29 Jan 2013, 20:31

Déjà plus de 70 000 signatures pour dire stop !
De leur côté, et sous la pression des industriels des pesticides, les autorités européennes annonçaient qu’elles se prononceraient sur ce dossier le 31 janvier prochain.
Or hier, dans un communiqué la Commission européenne a indiqué La position de Bruxelles ? qu’elle allait proposer des mesures « contraignantes » pour protéger les abeilles contre les dangers de certains pesticides au sein de l’Union européenne (UE) mais qu’elle ne préconiserait pas une interdiction totale de ces substances!

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Invité le Ven 03 Jan 2014, 00:24

mario a écrit:Vivement les primes on n'a plus rien a se mettre !

" />
ton copain, il a pas l'air très à l'aise  Very Happy

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par cyr08 le Ven 03 Jan 2014, 08:01

mario a écrit:Actualités générales

Les deux tiers des tumeurs des agriculteurs associées aux pesticides
Les deux tiers des tumeurs dont souffrent les professionnels des secteurs de l'agriculture seraient associées à une exposition aux pesticides, selon le rapport du Réseau national de vigilance et de prévention des pathologies professionnelles (RNV3P) coordonné par l'Anses.

Ce réseau, qui regroupe 32 centres de consultations pathologiques professionnelles en France, a enregistré 118.852 problèmes de santé sur la période 2001 à 2009 et un peu moins de la moitié ont été diagnostiqués, par des médecins,  en lien possible, probable ou certain avec le travail. Parmi les associations de pathologies avec certains secteurs, dans le cas des agriculteurs, "les tumeurs représentent 12% des pathologies en relation avec le travail dont les deux tiers sont associés à une exposition professionnelle aux pesticides". Les tumeurs arrivent en 5e position des pathologies signalées après les maladies respiratoires (24%), les troubles du comportement et mentaux (22%), les maladies de la peau (17%) et les maladies ostéo-articulaires (16%). Les tumeurs représentent 7,6% des signalements enregistrés lors de l'étude.


Mon oncle avait parkinson, mon grand père en est mort. Maintenant je veux bien que l'on puisse associer des tumeurs aux pesticides. À l'époque on ne prenait pas autant de sécurités personnelles qu'aujourd'hui, j'ai souvenir de mon oncle avec les doigts plein de produits rien qu'en ouvrant. Maintenant il serait intéressant de connaitre l'évolution de ces maladies chez les agris. Aujourd'hui on insiste fortement sur la protection individuelle. Les EPI sont monnaies courantes!

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par laurent53 le Ven 03 Jan 2014, 10:04

cyr08 a écrit:



 j'ai souvenir de mon oncle avec les doigts plein de produits rien qu'en ouvrant.
et qu'il roulait sa cigarette aussitôt après?  Very Happy

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par nivek le Ven 03 Jan 2014, 10:25

Un semblant de stigmatisation et d'incompréhension........ voyant quelque postes au-dessus. Je te souhaite d'inventer la molécule miracle, sans arrières effets.
Les conversions bio sont arrêtés pour certain secteur de production agricole.
Le gouvernement souhaitait atteindre 20% des surfaces agricole en bio d'ici fin 2015.
Le Foll annonçait déjà au SIA que ce pourcentage sera atteint mais de 10% de moins.
Sécurité des marchés oblige...

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Invité le Ven 03 Jan 2014, 10:48

Invité a écrit:Il serait génial d'interdire tout pesticides confondus pour toute l'Europe par mesure de précaution....
Mais il ne faut pas rêver la plupart des agriculteurs seront contre car moins de rentabilité.
Quoique ceux qui font du bio arrivent à s'en sortir alors pourquoi pas tout le monde (en plus le bio est de plus en plus recherché et se vends plus du double que d'autres produits...
Ah si on pouvait refaire le monde....


Le bio reste un marché de niche. c'est pour cela qu'il s'en sort!
Les agri bio n'ont pas interet à ce que le bio se developpe sous peine de voir leur marché de niche s'ecrouler!

Autre chose: nous sommes incapable de fertiliser l'ensemble des terres agricoles françaises avec des engrais bio.
L'approvisionnement est déjà tres tendu en ce moment

Voulez vous risquer de voir réapparaitre des famines ou des pressions politiques de type blé US pour les soviétiques a une certaine époque ?

êtes vous prêt à consacrer 70 % de votre budget à votre alimentation?

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par antéchrist le Ven 03 Jan 2014, 22:03

mario a écrit:Actualités générales

Les deux tiers des tumeurs des agriculteurs associées aux pesticides
Les deux tiers des tumeurs dont souffrent les professionnels des secteurs de l'agriculture seraient associées à une exposition aux pesticides, selon le rapport du Réseau national de vigilance et de prévention des pathologies professionnelles (RNV3P) coordonné par l'Anses.

Ce réseau, qui regroupe 32 centres de consultations pathologiques professionnelles en France, a enregistré 118.852 problèmes de santé sur la période 2001 à 2009 et un peu moins de la moitié ont été diagnostiqués, par des médecins,  en lien possible, probable ou certain avec le travail. Parmi les associations de pathologies avec certains secteurs, dans le cas des agriculteurs, "les tumeurs représentent 12% des pathologies en relation avec le travail dont les deux tiers sont associés à une exposition professionnelle aux pesticides". Les tumeurs arrivent en 5e position des pathologies signalées après les maladies respiratoires (24%), les troubles du comportement et mentaux (22%), les maladies de la peau (17%) et les maladies ostéo-articulaires (16%). Les tumeurs représentent 7,6% des signalements enregistrés lors de l'étude.

Je ne sais pas si c'est la même étude que j'avais lue il y a un an ou deux, mais la conclusion c'était : "les agriculteurs ont moins de cancers que l'ensemble du reste de la population, mais il y a une sur-représentation de certaines autres maladies comme celle de parkinson", étonnant non ?
Il est vrai qu'à une époque ancienne, que j'ai peu connu, les produits étaient plus dangereux, et les gens prenaient moins de précautions, à ce moment là on mettait aussi de l'amiante partout dans les bâtiments.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par antéchrist le Ven 03 Jan 2014, 22:14

Pour en revenir au sujet d'origine de ce topic, j'avais envie de poser plusieurs questions à propos de ces insecticides maintenant interdits sur la plupart des cultures.

Le gaucho sur tournesol a été retiré du marché il y a maintenant au moins 5 ans, cela a-t-il permis aux populations d'abeilles d'évoluer dans le bon sens ?

Le cruiser sur colza (surfaces beaucoup plus importantes que le tournesol) n'a été autorisé qu'une seule année, en 2011 / 2012, a-t-on vu au printemps 2012 une mortalité anormale des abeilles ?

Pour donner mon avis, je pense que le gaucho sur tournesol n'est vraiment pas indispensable, on peut fort bien s'en passer, au risque de contredire certains collègues, et je n'ai jamais acheté ce type de semence même au moment où c'était commercialisé, car les insectes nuisibles sur cette plante ne sont pas un gros problème; je n'en dirais peut-être pas autant du colza.


Dernière édition par antéchrist le Ven 03 Jan 2014, 22:22, édité 1 fois

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Jeanpolc le Ven 03 Jan 2014, 22:15

En passant regardez cela : http://www.youtube.com/watch?v=UtHrietq1b4

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par Jeanpolc le Ven 03 Jan 2014, 22:23

Simple réflexion de fils de paysan : mon grand père il cultivait et en vivait sans produits. Mais les gens maintenant ils veulent des choux sans trous de chenilles - se rendent ils comptent de l'impact sur la biodiversité? 

Bref je sors 

bonne soirée et @antéchrist méfies toi, même si tu crois bien faire souvent on se trompe. Les pesticides fongicides et autres sont juste pour vous faire payer (aux cultivateurs) des brevets; je ne crois qu'ils ne soient tous rentables. 

Mais la rentabilité est maître mot de nos jours. La société va payer.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par cyr08 le Lun 06 Jan 2014, 09:14

Jeanpolc a écrit:Simple réflexion de fils de paysan : mon grand père il cultivait et en vivait sans produits. Mais les gens maintenant ils veulent des choux sans trous de chenilles - se rendent ils comptent de l'impact sur la biodiversité? 

Bref je sors 

bonne soirée et @antéchrist méfies toi, même si tu crois bien faire souvent on se trompe. Les pesticides fongicides et autres sont juste pour vous faire payer (aux cultivateurs) des brevets; je ne crois qu'ils ne soient tous rentables. 

Mais la rentabilité est maître mot de nos jours. La société va payer.


Je te rassure Jeanpolc, si on pouvait se passer de pesticide on le ferait, ils sont rentables et c'est prouvé par des organismes indépendants aux grandes firmes, ce qui est moins rentable c'est de faire n'importe quoi! Mon grand père aussi cultivait sans produit, puis ils sont arrivés et vu que ça marchait super bien ils ont fait de grosses boulettes, aujourd'hui, on en paye les pots cassés. Aujourd'hui, la maîtrise des applications fait qu'il y a beaucoup moins de pollution, dérive, perte! Ces produits coûtent cher, donc autant rentabiliser l’application (s'il n'y a que 2qtx à récupérer avec un produit qui coute 5qtx autant ne rien faire), nous avons aussi des modélisations  suivant le type de sol+climat passé+climat à venir pour nous orienter vers un traitement préventif (bien souvent moins nocif que le curatif) ou une impasse!

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Lun 06 Jan 2014, 10:18

Quand tu dit que c'est prouvé par des organismes indépendants aux grandes firmes, Peut-être? Mais par qui sont payés ces labos, ce sont bien ces dites grandes firmes qui les payent !     alors?....et il y a une chose que je ne comprends pas, à force de traiter il n'y devrait plus avoir d'insectes nuisibles mais c'est le contraire il y en a de + en +.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par cyr08 le Lun 06 Jan 2014, 12:06

mario a écrit:Quand tu dit que c'est prouvé par des organismes indépendant aux grandes firmes,Peut-être? Mais par qui sont payé ces labos,c'est bien ces dites grandes firmes qui les paye!     alors?....et il y a une chose que je ne comprends pas a force de traiter il n'y devrait plus avoir insectes nuisibles mais c'est le contraire il y en a de + en +.


Non pas du tout ! Ces organismes sont indépendants et ne sont payés QUE par des agriculteurs! Non je ne crois pas qu'il y ait de plus en plus d'insectes qui nous dérangent, les pucerons se font rares sur blé, de souvenir je ne suis passé qu'une seule fois pour eux, les cécidomyies sur les trois dernières années je ne suis passé qu'une seul fois et j'utilise de plus en plus de variétés tolérantes!  Ce ne sont que deux exemples mais je pourrai en citer d'autre...
En céréales ici on ne fait quasiment rien en insecticide, maïs on utilise des moyen bio parce qu'ils ont la même efficacité. Reste le colza ou suivant les années ils en reçoivent deux à trois dont un a deux à l'automne (on est loin de la floraison) le dernier juste avant la floraison pour les méligètes. Bref, je ne trouve pas que l'on soit plus débordé par les ravageurs qu'avant.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par petrole59 le Lun 06 Jan 2014, 12:30

Un organisme indépendant peut appartenir à une très grosse firme, sans que l'on sache laquelle, ni qui la dirige, comme c'est pratiquement toujours le cas .

Bien évidemment qu'il faut payer ces labos ils ne travaillent pas gratis, peu importe à qui ils appartiennent.

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par cyr08 le Lun 06 Jan 2014, 13:01

Non, non ! Là, je suis sur que les firmes n'ont rien à voir avec eux! Ce sont des petites structures qui vont bien des fois à l'opposé des firmes! 2 ou 3 personnes pour tester, faire des essais et conseiller c'est tout! Leurs seul soucis: En mettre le moins possible parce que moins on met de produit "sans baisse de rendement" plus les agris sont contents. Donc eux, leur dada c'est l'optimisation !

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

Message par mario le Lun 06 Jan 2014, 14:10

Regardez ce lien:http://www.terraeco.net/Pesticides-le-pollue-finit,41906.html

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Re: Pesticides: Bruxelles veut agir pour protéger les abeilles

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