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Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par headict le Sam 09 Mar 2013, 18:41

Bonjour à tous , je me présente je suis le collègue de Skrins , nous intervenons à deux sur ce projet comme il a été dit plus haut. Donc voilà , je viens vous présenter un peu où nous en sommes, ainsi que nos composants que nous avons sélectionné.

Pour ce projet , nous avons besoin : une carte Arduino Uno Rev 3 CMS
Module GSM/GPRS SM5100B
GSM/GPRS SM5100B Evaluation Board
Antenne cellulaire Quad-bande Duck connecteur SMA
Antenne cellulaire filaire Quad-band connecteur SMA ( pour tester avec fil et sans fil)

Capteur de charge poids 50 kg ( *2)

soit => environ 160 euros tout le projet.


Maintenant , j'ai besoin de savoir - si c'est la carte arduino qui écrit le sms ou non?
- SI c'est la carte sms qui dit que la ruche est renversée ou non?
- Si on sort un signal analogique ou un logique, des 0 ou des 1, 0 ou 5V..

Il faut que je sache comment que nous détectons toutes ces informations entre capteur et carte, et qui fait quoi. Et surtout comment programmer tout cela ! .. Je n'ai pas beaucoup d'expérience voire pas du tous en programmation...

Je vous remercie de l'aide que vous nous avez déjà apportée jusqu'à présent et merci de nous éclairer !

Cordialement

Headict , système de surveillance d'une ruche à l'aide d'un sms.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par eul' riolu le Sam 09 Mar 2013, 18:46

Bienvenue Headict.

Malheureusement c'est un domaine qui m'est étranger.
J'espère que d'autres apinautes pourront vous aider.

Bon travail.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Sam 09 Mar 2013, 20:29

bonsoir headict !
Vous avez trouvé les capteurs dont vous avez mis la référence ?
Vous n'en mettez que deux, pas 4 ?
Devez vous les protéger de l'humidité ? Vous les mettez dans un sachet de plastique ?

oups
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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par redapi le Sam 09 Mar 2013, 23:49

headict a écrit:Bonjour à tous , je me présente je suis le collègue de Skrins , nous intervenons à deux sur ce projet comme il a été dit plus haut. Donc voilà , je viens vous présenter un peu où nous en sommes, ainsi que nos composants que nous avons sélectionné.

Pour ce projet , nous avons besoin : une carte Arduino Uno Rev 3 CMS
Module GSM/GPRS SM5100B
GSM/GPRS SM5100B Evaluation Board
Antenne cellulaire Quad-bande Duck connecteur SMA
Antenne cellulaire filaire Quad-band connecteur SMA ( pour tester avec fil et sans fil)

Capteur de charge poids 50 kg ( *2)

soit => environ 160 euros tout le projet.


Maintenant , j'ai besoin de savoir - si c'est la carte arduino qui écrit le sms ou non?
- SI c'est la carte sms qui dit que la ruche est renversée ou non?
- Si on sort un signal analogique ou un logique, des 0 ou des 1, 0 ou 5V..

Il faut que je sache comment que nous détectons toutes ces informations entre capteur et carte, et qui fait quoi. Et surtout comment programmer tout cela ! ..

Headict , système de surveillance d'une ruche à l'aide d'un sms.

Bonsoir,
Je suis ravi d'avoir de vos nouvelles ... Certains disaient que vous alliez disparaitre ....
Concernant le sms, je pense que c'est dans ton code que tu vas gérer tout ca...
Je ne comprend pas les 2 autres points et surtout "renversée".
Tu peux nous expliquer un peu plus ...

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par headict le Dim 10 Mar 2013, 18:52

Ravi d'avoir des réponses.

Pour les capteurs , nous avons celui-ci snootlab.com/sparkfun/304-capteur-de-charge-poids-50-kg.html , j'en ai commandé 2 .. !

Concernant le sms , je pense que c'est la carte SMS qui va envoyer un sms déja programmé , dès qu'il y a un problème , la arduino détécte et envois l'info à la carte sms qui elle , va envoyer son sms.

Pour les deux autres points, en quelque sorte, nous avons soit la carte SMS qui programme le SMS ou soit la Arduino pour être plus clair.
Et je voudrais savoir si c'est de l'analogique ou de la logique ..

Headict


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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par flav90 le Mar 12 Mar 2013, 20:50

Un signal logique c'est comme un interrupteur c'est 0 ou 1.
Un analogique ou numérique se branche sur du 0-5V dans votre cas si mes souvenir sont bons.
Je ne connais pas trop le langage de programmation de l'arduino car je programme de plus gros automates pour l'industrie qui n'utilise pas ce langage. Je vais rechercher et je vous tiens informé pour la programmation.

Pour moi deux possibilités.
- Première possibilité : envoie d'un signal logique (l’interrupteur passe à 1) et c'est la carte sms qui envoie un message préprogrammé.

- Deuxième possibilité plus probable selon moi envoi d'un signal numérique (analogique) avec un texte écrit dans le programme de l'arduino.

Il me semble que la carte SMS est simplement utilisée pour pour envoyer le message car elle émet seulement un signale GSM/GPRS qui correspond aux fréquences téléphoniques. Avez vous pensé à la carte SIM pour le module ?

Je vais essayer de vous trouver un peu plus d'information et vous tiens informé.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Mar 12 Mar 2013, 21:42

bonsoir,

L'arduino peut, sur un petit cadran qui peut s'adapter dessus, montrer la poids exact ressenti par chaque capteur, on pourrait lui demander d'afficher p exemple 32+37=69 kg.

Ensuite vous pouvez dire à l'arduino (programmer), lorsque le poids > 70 kg...envoyez un sms "ruche très lourde : 70 kg"

On peut aussi imaginer lui demander : lorsque le poids varie brutalement (de plus de 10 kg en une minute) (augmentant ou descendant)..envoyez un sms..."au voleur"

Je ne suis que débutant en arduino, mais c'est ce que je pense avoir compris...

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par flav90 le Mar 12 Mar 2013, 22:43

Dans le principe c'est cela.
Après cela dépendra du programme entré. Dans leur cas l'écran est remplacé par un module GPRS capable d'envoyer un SMS.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par headict le Jeu 14 Mar 2013, 09:13

Bonjour , oui effectivement c'est la première solution.
Je dois m'occuper de la partie acquisition, donc capteur+arduino.

Admettons un shema :
\capteur/=>>> \arduino/=>>> \carte sms/=>>>\module+antenne/=>>> telephone

Je m'occupe du capteur et de la arduino, tout ce qui se rapporte à ces derniers et j'ai besoin d'informations les concernant, comment cela fonctionne, soit.

Le reste, c'est skrins qui s'en charge !

Merci à vous ! et merci plus particulièrement à toi flav90 !

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Jeu 14 Mar 2013, 12:52

Je vois que les capteurs, ( au nombre de 4 dans un pèse-personne Tefal), ont chacun 3 fils, dont un rouge..)...ensuite il faudrait les relier à ce qui s'appelle un "pont de Wheatstone"...mais..Dieu sait comment....:-)

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par flav90 le Jeu 14 Mar 2013, 19:15

ton capteur sera branché sur une tention 0-5v

il fonctionne comme ça ! Plus la charge est lourde plus la résistance est basse.
Ainsi cela provoquera une baisse de tension aux bornes de ton capteur.
Exemple:
Aucune charge 0V aux bornes du capteur.
une charge de 25kg, tu auras 2.5v aux bornes du capteur
une charge max de 50kg, tu auras 5v aux bornes du capteur

et ainsi de suite ....

Le capteur est branché sur une entrée de l'arduino qui lui fournit sa tension d'alimentation. Il faut que tu configures l'entrée en analogique. et non pas en logique pour qu'il puisse interpréter l'information envoyée par le capteur.

Donc tu fais cela pour les deux capteurs, une entrée pour chaque.

Ensuite tu lui fais son programme:

Capt1+Capt2=Poids

Si poids ....

Et tu fais tout ton programme comme cela. Tu te fais un petit organigramme avant pour être sur de bien penser à tout. Et après le programme c'est de la logique. Avez vous de cours d'automatisme ou de programmation ?



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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Jeu 14 Mar 2013, 20:00

vivement les branchements en image !!
:-)

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par Jeanpolc le Jeu 14 Mar 2013, 20:05

J'ai bien envie de me lancer Smile

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par GPA le Jeu 14 Mar 2013, 20:42

flav90 a écrit:ton capteur sera branché sur une tention 0-5v

il fonctionne comme ça ! Plus la charge est lourde plus la résistance est basse.
Ainsi cela provoquera une baisse de tension aux bornes de ton capteur.
Exemple:
Aucune charge 0V aux bornes du capteur.
une charge de 25kg, tu auras 2.5v aux bornes du capteur
une charge max de 50kg, tu auras 5v aux bornes du capteur

D'accord sur le principe mais les ordres de grandeurs sont totalement faux !

Un capteur type "jauge de contrainte" tel que celui envisagé va fournir des variations de tension extrêmement faibles (de l'ordre du mV) et nécessite un circuit d'amplification de très bonne qualité (haute impédance, très faible offset, etc ...) avant de pouvoir attaquer une entrée analogique

Voir la vidéo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui explique très bien toute cette problématique

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Jeu 14 Mar 2013, 21:33

Si je saisis bien , il faut utiliser un cablage en "pont de Wheatstone" et il faut ajouter un amplificateur du signal...

Sur la vidéo de GPA ils mentionnent 4 fils provenant des senseurs ou capteurs (2 sense wires, bleu et blanc et deux voltage excitation, un + rouge et un -noir je suppose).....alors que sur mes capteurs de balance Tefal..il n'y a que 3 fils....comme sur un senseur de température...(un plus, un moins, et un qui fournit le signal vrai....à l'arduino...

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par GPA le Jeu 14 Mar 2013, 21:58

oups a écrit:Si je saisis bien , il faut utiliser un cablage en "pont de Wheatstone" et il faut ajouter un amplificateur du signal...

Sur la vidéo de GPA ils mentionnent 4 fils provenant des senseurs ou capteurs (2 sense wires, bleu et blanc et deux voltage excitation, un + rouge et un -noir je suppose).....alors que sur mes capteurs de balance Tefal..il n'y a que 3 fils....comme sur un senseur de température...(un plus, un moins, et un qui fournit le signal vrai....à l'arduino...

Capteur à trois fils :
- soit il y a de l'électronique intégrée au capteur et effectivement le signal amplifié est directement dispo
- soit c'est une jauge de contrainte unique et elle doit être intégrée dans un pont de Wheatstone suivi d'un ampli
- soit c'est un capteur basé sur une autre techno que des jauges de contraintes ....

Voir dans le document suivant l'explication de pourquoi trois fils pour une jauge de contrainte unique bounce
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce qui est sûr, c'est que le capteur mentionné plus haut dans ce fil par HEADICT est un capteur à jauge de contrainte en pont qui nécessite absolument un ampli d'instrumentation différentiel !

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par redapi le Ven 15 Mar 2013, 05:03

Bonjour GPA,
Si je comprends bien en choisissant les capteurs retenus par Headict on se simplifie la vie car tout est intégré à l'intérieur. On récupère le signal déjà amplifié sur une carte arduino et on peut afficher ou utiliser les données pour faire un traitement.
Merci pour ta patience car la physique est moi, ca fait 2 et alors avec l'électronique ....

Comme Skrins et headict mettent deux capteurs de poids comme conseillé par Flav90 dans leur prototype, quelle méthode utiliser pour avoir les bonnes données ?

Merci pour ton aide, je voudrais bien mettre en place un tel système sur la ruche de ma fille car cette solution semble être abordable.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par oups le Ven 15 Mar 2013, 09:36

Capteur à trois fils :
- soit il y a de l'électronique intégrée au capteur et effectivement le signal amplifié est directement dispo


GPA
[/quote]

merci GPA !!! pour cette explication très claire,je testerai ce we la possibilité de cette ligne et vous tiens au courant.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

infra..on voit effectivement de l'électronique intégrée à la face inférieure du capteur !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par Jeanpolc le Ven 15 Mar 2013, 13:19

Bonjour

Quelques réflexions :

Pourquoi se limiter à des sms d'alerte ? Pourquoi ne pas envoyer tous les jours le poids de la ruche ?
Il serait assez simple d'ajouter des capteurs d'humidité et de T° intérieur et extérieur.
Pourquoi pas aussi un détecteur de mouvement qui activerait un capteur GPS ?
Il serait possible également pour ceux qui ont leurs ruches près de chez eux d'utiliser un module wifi à la place du module sms. Cela permettrait un suivi constant des paramètres.

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par Jeanpolc le Ven 15 Mar 2013, 20:55

Désolé de poster à ma suite .

Pour l'amplification du signal des capteurs de poids voir ici le moins cher que j'ai trouvé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par GPA le Ven 15 Mar 2013, 23:16

redapi a écrit:Bonjour GPA,
Si je comprends bien en choisissant les capteurs retenus par Headict on se simplifie la vie car tout est intégré à l'intérieur. On récupère le signal déjà amplifié sur une carte arduino et on peut afficher ou utiliser les données pour faire un traitement.
Merci pour ta patience car la physique est moi, ca fait 2 et alors avec l'électronique ....

Non, c'est le contraire !!!
Le capteur de Skrins et headict snootlab.com/sparkfun/304-capteur-de-charge-poids-50-kg.html nécessite de l'électronqie d'amplification

redapi a écrit:Comme Skrins et headict mettent deux capteurs de poids comme conseillé par Flav90 dans leur prototype, quelle méthode utiliser pour avoir les bonnes données ?
Perso, je ne vois pas bien comment disposer 2 capteurs ; a mon avis il en faut au moins trois ...

redapi a écrit:Merci pour ton aide, je voudrais bien mettre en place un tel système sur la ruche de ma fille car cette solution semble être abordable.
Je suis aussi en train de réaliser une balance électronique pour mes ruches ... mais doucement ...
J'ai déjà les 3 capteurs : jauges de contrainte récupérées dans des pesons électroniques (8 € les 3, port compris sur Ebay !)

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par Jeanpolc le Ven 15 Mar 2013, 23:20

GPA a écrit:
Je suis aussi en train de réaliser une balance électronique pour mes ruches ... mais doucement ...
J'ai déjà les 3 capteurs : jauges de contrainte récupérées dans des pesons électroniques (8 € les 3, port compris sur Ebay !)

GPA

Tu peux nous donner le lien ?

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par GPA le Ven 15 Mar 2013, 23:28

Jeanpolc a écrit:Pour l'amplification du signal des capteurs de poids voir ici le moins cher que j'ai trouvé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Très bon choix ! Merci pour l'info Very Happy

Il y a aussi le AD620 que l'on trouve a pas cher du tout

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par Jeanpolc le Ven 15 Mar 2013, 23:32

Partages nous tes liens @GPA Smile

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

Message par GPA le Ven 15 Mar 2013, 23:34

Jeanpolc a écrit:
GPA a écrit:
Je suis aussi en train de réaliser une balance électronique pour mes ruches ... mais doucement ...
J'ai déjà les 3 capteurs : jauges de contrainte récupérées dans des pesons électroniques (8 € les 3, port compris sur Ebay !)

GPA

Tu peux nous donner le lien ?

Y en a plein sur Ebay (chercher digital scale)

Par ex : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: Projet BAC mesure du poids d'une ruche.

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