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Présentation (Ellebore noire)

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Ellebore Noire le Dim 03 Fév 2013, 22:19

unayade a écrit:bonjour et bienvenue

tu parles de livres? quels sont ils? lequel préfères tu?

quel type de ruches?

bonne journée

1/La ruche, le miel et le jardin , très généraliste il pose le décor et donne envie (Burel Dominique)
2/ Créer son rucher, pratique et conseils avisés (Clement Henri)
3/ L'apiculture mois par mois, je suis dedans, un bon ephemeride qui permet pour un néophyte comme moi de mesurer les taches à réaliser (Jean Riondet)

Pour les ruches je démarre avec des DB 12 cadres d'occaz (déjà propolisées) en sédentaire au fond de mon jardin de ville, après on verra (non j'ai pas on varroa Laughing )
Comme tout débutant j'ai un parrain apiculteur que je vais suivre pas à pas. merci ! Cedric

En fait tout comme ce forum, les livres sont une source inépuisable d'information, l'expérience fera le reste (et la météo...)
Bonne semaine
Hubert

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Alvéole le Dim 03 Fév 2013, 23:36

Bienvenue Ellebore Noire,

Quel type de ruches vas-tu utiliser ? Des Dadant, Voirnot, Langstroth ou Warré. Il y en a d'autres mais il faut savoir s'arrêter.

Bienvenue.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Ellebore Noire le Dim 03 Fév 2013, 23:44

Alvéole a écrit:Bienvenue Ellebore Noire,

Quel type de ruches vas-tu utiliser ? Des Dadant, Voirnot, Langstroth ou Warré. Il y en a d'autres mais il faut savoir s'arrêter.

Bienvenue.

Des Dadant Blatt 12 cadres car elles resterons normalement sédentaires dans mon jardin.
Je suis les conseils de mon mentor et c'est vrai que le matériel est normalisé donc facile à trouver. (et à voler vu le forum !)

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 14:57

Effectivement le matériel standard est bien connu.. Et tu trouveras facilement des infos voire même des apiculteurs pour t'aider au départ...

Mais c'est aussi la solution la plus chère... Et la plus chère à maintenir. Chaque année tu devras remettre des cires, tant que je le faisais, il me fallait traiter contre varroa,.... Et quand le cycle infernal des dépenses est enclenché... il est bien difficile de le rompre.




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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par cancoil le Lun 04 Fév 2013, 16:13

:ww:

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 17:03

BernardMolenbeek a écrit:Effectivement le matériel standard est bien connu.. Et tu trouveras facilement des infos voire même des apiculteurs pour t'aider au départ...

Mais c'est aussi la solution la plus chère... Et la plus chère à maintenir. Chaque année tu devras remettre des cires, tant que je le faisais, il me fallait traiter contre varroa,.... Et quand le cycle infernal des dépenses est enclenché... il est bien difficile de le rompre.



Pourquoi dis tu que c'est la solution la plus chère et plus chère à maintenir, et le cycle infernal des dépenses, remettre des cires.

Je ne saisis pas.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par cdpolo le Lun 04 Fév 2013, 19:13

:wel:
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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par unayade le Lun 04 Fév 2013, 19:29

petrole59 a écrit:
BernardMolenbeek a écrit:Effectivement le matériel standard est bien connu.. Et tu trouveras facilement des infos voire même des apiculteurs pour t'aider au départ...

Mais c'est aussi la solution la plus chère... Et la plus chère à maintenir. Chaque année tu devras remettre des cires, tant que je le faisais, il me fallait traiter contre varroa,.... Et quand le cycle infernal des dépenses est enclenché... il est bien difficile de le rompre.



Pourquoi dis tu que c'est la solution la plus chère et plus chère à maintenir, et le cycle infernal des dépenses, remettre des cires.

Je ne saisis pas.

bonsoir,

Certains apiculteurs utilisent une ébauche de cire avec la warré, d'où cet argumentaire...

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par petrole59 le Lun 04 Fév 2013, 19:33

Rien n'empèche de le faire avec d'autre ruches style voirnot divisible ou 4x4

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par unayade le Lun 04 Fév 2013, 19:41

petrole59 a écrit:Rien n'empèche de le faire avec d'autre ruches style voirnot divisible ou 4x4

je suis d'accord avec toi mais c'est un argument qui est souvent utilisé par des (pas tous!) utilisateurs de warré...

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 20:07

J'ai effectivement commencé par mettre des amorces. Dans des cadres Dadant. Puis une simple raie de cire dans les cadres.

Aujourd'hui je suis passé à un autre type de ruche... Mais tout dépend de ce que l'on veut faire avec ses abeilles.

Celui qui veut plus de 20 ruches et suivre les miellées doit rester en Dadant. mais l'amateur qui veut une ou deux ruches dans son jardin fait mieux de choisir d'autres formes d'apiculture.



Dernière édition par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 21:16, édité 1 fois

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par unayade le Lun 04 Fév 2013, 20:52

BernardMolenbeek a écrit:J'ai effectivement commencé par mettre des amorces. Dans des cadres Dadant. Puis une simple raie. De cire dans les cadres.

Aujourd'hui je suis passé à un autre type de ruche... Mais tout dépend de ce que l'on veut faire avec ses abeilles.

Celui qui veut plus de 20 ruches et suivre les miellées doivent rester en Dadant. mais l'amateur qui veut une ou deux ruches dans son jardin fait mieux de choisir d'autres formes d'apiculture.


bonsoir,

je ne crois pas qu'il existe de ruche idéale, sinon cela se saurait depuis le temps et tout le monde l'utiliserait.
par contre il y a des modes... Neutral
il faut être pragmatique et comme tu le dis un amateur avec deux ruches dans son jardin n'a pas les mêmes besoins qu'un pro.
il y a aussi le climat et la flore à prendre en compte dans les éléments du choix.
mais plus que la ruche, c'est la façon dont tu t'en serviras qui est important.
un apiculteur qui réfléchit sans dogmatisme se débrouillera bien avec n'importe quelle ruche, quel que soit son niveau.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 21:22

Effectivement...

Cette année je vais me lancer dans une expérience... Employer mes corps et hausse Dadant en ruche Japonaise.

J’espère que ce sera assez grand. L'objectif est d'avoir une ruche à une place où je ne passerai que 2 ou trois fois par an...


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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Ellebore Noire le Lun 04 Fév 2013, 21:34

BernardMolenbeek a écrit:J'ai effectivement commencé par mettre des amorces. Dans des cadres Dadant. Puis une simple raie de cire dans les cadres.

Aujourd'hui je suis passé à un autre type de ruche... Mais tout dépend de ce que l'on veut faire avec ses abeilles.

Celui qui veut plus de 20 ruches et suivre les miellées doivent rester en Dadant. mais l'amateur qui veut une ou deux ruches dans son jardin fait mieux de choisir d'autres formes d'apiculture.

Si tu met des amorces de cire dans des cadres Dadant et que tu laisses les fils pour pouvoir passer en centrifugeur ça marche ? As-tu essayé ?
Merci

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 22:22

Oui... Mais pas toujours.

Il semblerai que la vitesse de construction soit importante aussi.
Mais généralement je n'ai pas eu de problèmes.

Introduction de cadres avec un trait de cire entre 2 cadres déjà batis.
Je mettais un cadre tous les 2 jours... Donc je vois mal un pro avec 100 ruches essayer. Mais l'économie en vaut le test.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Ellebore Noire le Lun 04 Fév 2013, 22:30

BernardMolenbeek a écrit:Oui... Mais pas toujours.

Il semblerai que la vitesse de construction soit importante aussi.
Mais généralement je n'ai pas eu de problèmes.

Introduction de cadres avec un trait de cire entre 2 cadres déjà batis.
Je mettais un cadre tous les 2 jours... Donc je vois mal un pro avec 100 ruches essayer. Mais l'économie en vaut le test.

Merci c'est vraiment intéressant tes expériences pour faire le plus naturel possible. Et comme tu le dis, pas pour faire du volume et rester dans une production amateur.
Je tente de m'en souvenir le jour où j'en aurai la possibilité et quelques ruches pour tenter l'expérience.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Lun 04 Fév 2013, 22:40

Tu peux aussi enfoncer 2 clou par les trous a fils... Long et fin... Mais j'ai jamais trouvé assez loin. Mais un morceau de rayon de vélo?

Si le clou est enfoncé plus de 10 jours avant d'enlever les cadres... Devrait être réparé par les abeilles...

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par eul' riolu le Lun 04 Fév 2013, 23:56

Ellebore Noire a écrit:
Si tu mets des amorces de cire dans des cadres Dadant et que tu laisses les fils pour pouvoir passer en centrifugeur ça marche ? As-tu essayé ?
Merci
J'ai essayé. Apparemment les abeilles n'aiment pas les fils métalliques et ne construisent pas en les laissant au milieu de leurs cires.
Si elles y sont déjà ça ne les gène pas.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par BernardMolenbeek le Mar 05 Fév 2013, 07:52

C'est pour cela que j'ai dit que cela ne marche qu'en pleine miellée et en mettant un cadre entre deux cadres déjà bâtis.

Pas simple.

À vue de nez ce ne sera jamais possible à grande échelle. Les clous/rayons piqués à travers les cires déjà construites me semblent plus simple... Mais je suis encore passé à plus simple. Plus de cadres et donc plus de fils.


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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Alvéole le Mar 05 Fév 2013, 13:27

Bonjour,

BernardMolenbeek a écrit:...Et quand le cycle infernal des dépenses est enclenché... il est bien difficile de le rompre...

A l'usage, si on ne pratique pas l'apiculture pour en faire un métier ni une source de revenus importante, alors effectivement, je conseillerais des ruches dans lesquelles on peut se passer de cires gauffrées et pour lesquelles un extracteur n'est pas indispensable. Je pense à la Warré ou à la TBH. Je connais plutôt bien la première mais pas le seconde. Je laisse à d'autres le plaisir d'en vanter les mérites.

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Ellebore Noire le Mar 05 Fév 2013, 20:38

eul' riolu a écrit:
Ellebore Noire a écrit:
Si tu mets des amorces de cire dans des cadres Dadant et que tu laisses les fils pour pouvoir passer en centrifugeur ça marche ? As-tu essayé ?
Merci
J'ai essayé. Apparemment les abeilles n'aiment pas les fils métalliques et ne construisent pas en les laissant au milieu de leurs cires.
Si elles y sont déjà ça ne les gène pas.

Et les piques en bois à barbecues ??? vous y avez pensé ou essayé ? jocolor
Une idée comme ça, farfelue ou pas, mais le bois elles aiment bien non ?

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Re: Présentation (Ellebore noire)

Message par Jeanpolc le Mar 05 Fév 2013, 20:58

Bonjour et bienvenue .

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Re: Présentation (Ellebore noire)

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