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Diviser une ruche

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Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 20:42

Bonsoir,

J'ai une ou deux ruches qui sont très fortes (sur 10 cadres avant l'hiver), c'est une reine F1 blanche. Je dois diviser cette saison, en 2 ou 3.

Pour vous qu'elle est la méthode la plus simple pour un débutant??? Je dispose d'un autre terrain à plus de 50 km, si nécessaire.

Merci pour vos méthodes, explications...

++++
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Re: Diviser une ruche

Message par Invité le Mar 19 Fév 2013, 20:51

La méthode la plus simple.: tu divises simplement ta ruche en deux sans rechercher la reine en veillant à mettre du couvain ouvert dans les deux parties. Tu en éloignes une sur ton deuxième emplacement et tu attends....
Au bout de trois jours tu vérifies quelle est la ruche qui contient des cellules royales et tu sais où se trouve la reine.
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Re: Diviser une ruche

Message par Carnica22 le Mar 19 Fév 2013, 20:56

Bonsoir,
pour moi:
- division de la colonie en 4 : deux cadres de couvain couverts d'abeilles, 1 cadre de provision. PAS de recherche de reine !
- Tu donnes une cire gaufrée et tu partitionnes
- Tu peux ensuite donner une cellule royale à chaque ruchette et si les abeilles possédant la reine veulent en changer, c'est l'occasion !
Si tu ne disposes pas de cellules royales, alors tu laisses faire, mais pour ceci tu dois être certain d'avoir mis à la disposition des 3 colonies orphelines de jeunes larves ou œufs.
Pour équilibrer au maximum les forces entre les 4 colonies, tu les disposes en éventail ou rayon de cercle, avec les entrées dirigées du même côté.
Tu devrais avoir rapidement 4 belles ruchettes, et en plus tu n'as eu que peu de travail.


Dernière édition par Carnica22 le Mar 19 Fév 2013, 20:57, édité 1 fois
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 20:56

Bonsoir,
Nous sommes belges tous les deux,.
Ne touche pas à tes ruches maintenant et ne les déranges pas. Il faut attendre avril avant d'ouvrir ici. 15° pendant 3 jours de forte activité et tu pourras visiter.
Évalues alors et divise, je doute que tes colonies soient encore sur 10 cadres .
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 20:57

Carnica22 a écrit:Bonsoir,
pour moi:
- division de la colonie en 4 : deux cadres de couvain couverts d'abeilles, 1 cadre de provision. PAS de recherche de reine !
- tu donnes une cire gauffrée et tu partitionnes
- tu peux ensuite donner une cellule royale à chaque ruchette et si les abeilles possédant la reine veulent en changer, c'est l'occasion !
Sinon, tu laisses faire.
Pour équilibrer au maximum les forces entre les 4 colonies, tu les disposent en éventail ou rayon de cercle, avec les entrées dirrigées du même côté.
Tu devrais avoir rapidement 4 belles ruchettes, et en plus tu n'as eu que peu de travail.

Il manque juste éloigner la ruche mère.
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Re: Diviser une ruche

Message par Carnica22 le Mar 19 Fév 2013, 20:59

Non je ne prends jamais de précautions d'éloignement, dans aucun cas en apiculture et ça fonctionne assez bien Smile ...
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:01

Carnica22 a écrit:Non je ne prends jamais de précautions d'éloignement, dans aucun cas en apiculture et ça fonctionne assez bien Smile ...

Si tu vides la ruche mère de ses cadres, elle est vide. Donc je retire la caisse, les butineuses ne vont pas s'y perdre et iront dans les ruchettes.
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Re: Diviser une ruche

Message par Carnica22 le Mar 19 Fév 2013, 21:04

Ah okai, tu parles de la ruche pas de la colonie avec la reine souche, alors là je suis tout à fait d'accord avec toi !!
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:06

Soyons précis @Carnica, les débutants ont besoin de savoir que faire, de toute manière en divisant ainsi on ne sait pas où est la reine.

Apres une semaine vérifier les pontes dans les ruchettes et au besoin fusionner .

Je corrige dans 10 minutes.


Dernière édition par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:08, édité 1 fois
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Re: Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 21:07

ok merci pour les avis.
Je ne vais bien sur pas faire ça en cette période, je ne suis pas fou Very Happy Il faut voir en effet si la colonie sera toujours sur 10 cadres.

J'ai un éleveur de reines très sympa, avec de bonnes reines près de chez moi. C'est pas plus simple de diviser ma ruche en 2 ou 3 et de mettre une nouvelles reines dans chaque ruche???

Ma reine F1 blanche n'est pas trop vieille???
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:12

ben elle a quelle age ?
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Re: Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 21:14

@ Maya blanc = 2011

pour info:

Code couleur international de marquage de reines Année se terminant par : Couleur
1 ou 6 Blanc
2 ou 7 Jaune
3 ou 8 Rouge
4 ou 9 Vert
5 ou 0 Bleu
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:16

Le risque par la méthode présentée est que les conditions ne soient pas idéales pour les jeune reines mais tu devras avant d'introduire les reines définir quelle ruche contient la reine d'origine.

Je ne suis partisan de changer une reine qui produit bien et passe l'hiver, mais je dois avoir un lien affectif avec elle.
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:16

Autrement carnica a bien développé.
Je me permets juste de rappeler que cette manœuvre ne s'effectue qu'après l'apparition des mâles. et Pas de déplacements, juste un équilibrage des butineuses.
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:17

Jeanpolc a écrit:Le risque par la méthode présentée est que les conditions ne soit pas idéale pour les jeune reines mais tu devras avant d'introduire les reines définir quelle ruche contient la reine.d'origine.

je ne suis partisan de changer une reine qui produit bien et passe l'hivers, mais je dois avoir un lien affectif avec elle.
pour quoi faire ?
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:20

Pour la garder en reproduction @maya
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Re: Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 21:25

ok merci pour les avis.

La méthode de Papouile est la plus simple, clair. Celle de Carnica un rien plus complexe. Mais la deuxième méthode, il faut une ruche très forte au printemps, car 2 cadres de couvains par ruches = 8 dans la ruche d'origine... je suppose que les cadres de miel viennent d'autres ruches.

Je pose les 4 en demi lune à la place de la ruche mère (que je supprime vu qu'elle est vide) Exact???
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:30

+1 oui il te faut une super ruche.
Perso, si je voulais tenter ainsi je nourrirais en spéculation. Je nourrirais aussi les ruchettes. Mais pas d'intro de nouvelle reine, méthode naturelle. Si tu veux garder une race ou une pseudo race pure, tu peux faire autrement, diviser, orpheliner, puis introduire.


Je crois que introduire alors une cellule royale serait mieux.
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Re: Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 21:35

je crois que pour mes premières divisions je vais faire simple. Je divise la colonie en deux, j'éloigne 1 des deux. Sans rajouter de nouvelles reines, cette colonie F1 est parfaite, propuleuse, calme,... je vais essayé de garder cette race...

Jeanpolc, si tu passes dans le coin, viens boire un verre... Very Happy
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:35

Oui, mais de toutes les manières on sait très vite où elle est : La ponte continue. Donc même pour des néophytes cette méthode est très accessible.
Toutes les méthodes d"essaimage dérivées de l'éventail ou de la division totale sont accessibles au débutant; justement parce que la recherche de la reine n'est pas indispensable.
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Re: Diviser une ruche

Message par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:37

+1 mes reines sont marquées et parfois elles se cachent. Puis en division c'est facile d'évaluer le couvain; On sait vite où est la reine Smile


Dernière édition par Jeanpolc le Mar 19 Fév 2013, 21:39, édité 1 fois
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:38

oui jeanpolk dans tout les cas une colonie super forte .
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Re: Diviser une ruche

Message par maya39 le Mar 19 Fév 2013, 21:49

brye a écrit:je crois que pour mes premières divisions je vais faire simple. Je divise la colonie en deux, j'éloigne 1 des deux. Sans rajouter de nouvelles reines, cette colonie F1 est parfaite, propuleuse, calme,... je vais essayé de garder cette race...

Jeanpolc, si tu passes dans le coin, viens boire un verre... Very Happy
Pour une première fois il semblerait plus simple de faire deux à partir de une. Mais à la vérité, si cela est fait en début de saison le risque pour la mère est très limité. Donc la colonie initiale ne risque que sa production. Et une division par 3 ou 4 laisse plus de chances de réussite au niveau des essaims. À titre d'exemple une colonie me produit 10 essaims par an et certaines vont encore plus loin. Je précise cependant que ces essaims sont mèrés.
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Re: Diviser une ruche

Message par Carnica22 le Mar 19 Fév 2013, 22:02

Je trouvais ma méthode plutôt simple et sûre .
En effet elle permet de rapidement savoir où est la reine car une colonie sur trois cadres, c'est pas encore trop populeux, surtout dans ce cas où la reine est marquée.
Sinon c'est bien ceci niveau dispo, tu place en demie-lune.
Je ne nourris jamais mes EA, surtout pas si je ne divise une ruche qu'en deux car là c'est en Buck un essaimage presque assuré chez moi !
Oui tu dois prélever un cadre ou deux de miel à d'autres colonies.
Oh tu sais, des colonies avec 8 cadres de couvain sur 10 sont courrantes en Buck, et si tu me dis qu'elle est très certainement sur [8;10] cadres alors tu n'auras pas de souci à trouver du couvain.

Sinon Jeanpolc, je me demande comment je pourrais être plus précis par écrit. Justement tu ne cherche pas la reine dans ma méthode:
- soit tu laisses faire et tu attends trois semaines avant de visiter, alors là tes orphelines auront normalement une jeune reine en ponte
- soit tu introduis des cellules royales dans TOUTES les colonies, offrant ainsi une opportunité à la colonie possédant la reine de la remérer si elles l'héstiment trop âgée.
- soit tu indroduis une reine fécondée dans chaque et là rien que le comportement lors que l'ouverture des ruches et de l'attention que portent les abeilles à la cage à reine sont révélateurs de la présence d'une reine

Smile


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Re: Diviser une ruche

Message par brye le Mar 19 Fév 2013, 22:11

aahhhhhh dilemme... Je préfère ta méthode Carnica car mon but est d'avoir 8/10 ruches cette année.... j'ai juste pas envie d’être trop exigeant avec mes abeilles.

Bon, à ma visite de printemps je vais voir sur combien de cadre est ma F1, ensuite on en parle Smile D'ici là je continue mes cours ( je suis à la fin de ma 1 année :-) )
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