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starter finisseur

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starter finisseur

Message par samsl le Mar 30 Avr 2013, 21:28

bonjour tout le monde,

J'aimerais créer une ruche finisseuse avec une dadant 10c et une grille à reine et partition,
J'ai lu que, greffer puis mettre les larves greffées directement dans ce genre de ruche sans passer par le starter-finisseur fonctionne très bien
Avez vous des retours d’expérience à ce sujet ?

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Re: starter finisseur

Message par eul' riolu le Mer 01 Mai 2013, 00:15

Désolé Sam, je n'ai pas compris.

Starter veut dire démarrer, et finisseur exactement le contraire.

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Re: starter finisseur

Message par samsl le Mer 01 Mai 2013, 08:27

Oui sauf que, des apiculteurs mettent les larves greffées directement dans un finisseur sans passer par le starter et cela fonctionne très bien apparemment .
Peut-on faire un finisseur avec une ruche dadant 10c et y mettre directement les larves greffées dedans ?

Sans passer par le starter, pardon ?


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Re: starter finisseur

Message par peons le Mer 01 Mai 2013, 08:41

J'ai mis des cupules en élevage directement dans une ruche dont la reine ne pondait plus, et j'ai renforcé avec des nourrices d'autre ruche.

Le problème est que j'ai un doute sur la suppression de la reine.

Le 10 Mai je retourne vérifier et je divise si les cellules sont faites et pas scratchées par la reine.

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Re: starter finisseur

Message par eul' riolu le Mer 01 Mai 2013, 14:46

Bon,
Maintenant quelqu'un peut il nous dire exactement ce qu'est
* un starter ?
* un finisseur ?
* un starter-finisseur ?

Merci Je vais mettre les réponses dans le voabulaire de l'apiculture.
Je viens d'y rajouter un mot hier : tégument.

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Re: starter finisseur

Message par nivek le Mer 01 Mai 2013, 15:00

il suffit de prendre une ruche-mère, lui mettre une hausse avec grille à reine. Tu tapottes sur ta ruche une fois que les abeilles sortent de la hausse tu mets un couvre-cadre au dessus et en dessous de la hausse, t'approvisionne en miel eau et couvain ou cupule...

Je m'appraîte à construire une 24 cadres divisible à double entrée (Sud, Est) pour l'élevage, création d'essaim... il faut se faire plaisir! Very Happy

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Re: starter finisseur

Message par samsl le Mer 01 Mai 2013, 21:56

Oui, là tu parles de prélever des abeilles dans une hausse et faire un départ d'élevage royal comme un starter...
Moi, j'aimerai mettre les cupules avec larves directement dans un finisseur. Est ce possible ,?
Là je viens d' installer un plateau cloake entre deux ruches qui fait starter-finisseur sans déranger les abeilles. Pas de coupure d’élevage, j'essaie pour la première fois. On va voir.

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Re: starter finisseur

Message par nivek le Mer 01 Mai 2013, 22:02

Tu peux faire du stater-finisseur dans la même ruche faut juste mettre une grille à reine pour créer deux compartiments et apporter du couvain operculé de temps à autre pour avoir des nourrices op... De manière horizontale ou verticale.

Pourquoi pas la méthode Bentley ?

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Re: starter finisseur

Message par Frapfrap82 le Mer 01 Mai 2013, 22:31

Bonjour,

je ne suis pas expert, mais pour répondre à eul'riolu, il me semble qu'un starter est une ruchette dédiée au démarrage de l'élevage des reines dans les cupules. Les abeilles ne peuvent pas sortir et doivent être nourries.
Ensuite les cellules royales et les cadres du starter son installés dans une partie d'une ruche cloisonnée par une grille à reine. Dans l'autre partie de cette ruche on trouve une colonie complète. C'est le finisseur, souvent composé de plus de 10 cadres.

Voilà, j'espère ne pas avoir raconté de salades.

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Re: starter finisseur

Message par nivek le Mer 01 Mai 2013, 22:40

Frapfrap82 a écrit:Bonjour,

je ne suis pas expert, mais pour répondre à eul'riolu, il me semble qu'un starter est une ruchette dédiée au démarrage de l'élevage des reines dans les cupules. Les abeilles ne peuvent pas sortir et doivent-être nourries.
Ensuite les cellules royales et les cadres du starter son installés dans une partie d'une ruche cloisonnée par une grille à reine. Dans l'autre partie de cette ruche on trouve une colonie complète. C'est le finisseur, souvent composé de plus de 10 cadres.

Voilà, j'espère ne pas avoir raconté de salades.

C'est ça! Tu peux aussi mettre ta ruchette avec les cupules et les nourrices 24 h dans le noir et la ressortir et leur ouvrir, elles finiront le boulot. Tout dépend du nombre de reines que l'on veut obtenir...

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Re: starter finisseur

Message par Invité le Mer 01 Mai 2013, 22:54

peons a écrit:J'ai mis des cupules en élevage directement dans une ruche dont la reine ne pondait plus, et j'ai renforcé avec des nourrices d'autre ruche.

Le problème est que j'ai un doute sur la suppression de la reine.

Le 10 Mai je retourne vérifier et je divise si les cellules sont faites et pas scratchées par la reine.
Salut Peons, ce jeudi 25 AVRIL
Moi aussi J'ai mis des cupules en élevage directement dans une ruche, car je ne trouvais pas la reine et il n'y avait pas de ponte...
Par contre je n'ai pas renforcé avec des nourrices.
A TON AVIS PEONS combien de jours faut il attendre pour vérifier si les cellules sont devenues royales (c'était mon premier picking)?
Quelles précautions faut il prendre pour transvaser des CR dans une autre ruche orpheline?

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Re: starter finisseur

Message par eul' riolu le Mer 01 Mai 2013, 23:04

Frapfrap82 a écrit: Les abeilles ne peuvent pas sortir et doivent être nourries.
Les abeilles ?

Frapfrap82 a écrit: il me semble qu'un starter est une ruchette dédiée au démarrage de l'élevage des reines dans les cupules. Les abeilles ne peuvent pas sortir et doivent être nourries.
Ensuite les cellules royales et les cadres du starter son installés dans une partie d'une ruche cloisonnée par une grille à reine. Dans l'autre partie de cette ruche on trouve une colonie complète. C'est le finisseur, souvent composé de plus de 10 cadres.
Il faudra que j'aille voir ça parce que ça me semble pas clair.

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Re: starter finisseur

Message par peons le Mer 01 Mai 2013, 23:55

1XEX1 a écrit:
peons a écrit:J'ai mis des cupules en élevage directement dans une ruche dont la reine ne pondait plus, et j'ai renforcé avec des nourrices d'autre ruche.

Le problème est que j'ai un doute sur la suppression de la reine.

Le 10 Mai je retourne vérifier et je divise si les cellules sont faites et pas scratchées par la reine.
Salut Peons, ce jeudi 25 AVRIL
Moi aussi J'ai mis des cupules en élevage directement dans une ruche, car je ne trouvais pas la reine et il n'y avait pas de ponte...
Par contre je n'ai pas renforcé avec des nourrices.
A TON AVIS PEONS combien de jours faut il attendre pour vérifier si les cellules sont devenues royales (c'était mon premier picking)?
Quelles précautions faut il prendre pour transvaser des CR dans une autre ruche orpheline?


Entre 6 et 4jours après la cellule doit normalement être étirée et operculée (selon l'ancienneté de la larve greffée).
Par sécurité il est préférable de retirer et introduire les CR 8 ou 9 jours pas plus après le greffage au stade nymphal de la reine .


Pour une ruche orpheline introduction de la CR entre 2 cadres au dessus du couvain frais.

Je fais des divisions et j'introduis les CR dans la ruche sans reine.
C'est ma première expérience donc très théorique. D'ailleurs le picking chinois hyper fragile, au bout de 8 cellules, il était très abîmé. A la fin j'avais la tremblote, par contre l'appréhension était au moment d'enlever les gants pour la manip et ça l'a fait impec. J'ai hâte de voir le résultat. j'essaierai de faire des photos.

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Re: starter finisseur

Message par samsl le Jeu 02 Mai 2013, 20:59

nivek a écrit:Tu peux faire du stater-finisseur dans la même ruche faut juste mettre une grille à reine pour créer deux compartiments et apporter du couvain operculé de temps à autre pour avoir des nourrices op... De manière horizontale ou verticale.

Pourquoi pas la méthode Bentley ?

bien parceque j' ai été seduit vachement par la methode cloake , j' ai un plateau cloake du coup je me suis dit que j' allé l' essayer pour produire mes reines par la suite ...
une fois en place cette methode evite beaucoup de manip ,
qui connait et a essayer cette methode cloake ??

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Re: starter finisseur

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