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Sirop à la rhubarbe contre le varroa

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Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par Orval le Mar 21 Mai 2013, 10:09

Bonjour,
Ma femme fait dégorger la rhubarbe avec du sucre, il en résulte un sirop qui doit contenir l'acide oxalique de la rhubarbe.
Peut-on donner ce sirop aux abeilles comme traitement de fond contre le varroa ?
Bonne journée.

Orval
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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par jmb 24 le Mar 21 Mai 2013, 11:03

Bonjour
tu fais des essais avec comptage de chute avant , pendant et aprés, et tu nous fais part des résultats.
Merci

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Salutations jmB
Si les abeilles devaient disparaître, l'humanité n'aurait plus que quelques années à vivre .

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par franz88 le Mar 21 Mai 2013, 11:19

Le problème, c'est que tu ne peux plus donner de sirop avec les hausses...essaie sur des essaims...
Je ne suis pas sûr que ce soit les bâtons qui en contiennent le plus ,mais plutôt la feuille réputées toxiques.
Si la concentration est fonction de l'acidité de la rubarbe, c'est lorsqu'il aura fait plus chaud et qu'elle sera devenue immangeable qu'elle en contiendra le plus...
Les essais fais jusqu'à ce jour ne semblent pas avoir donné grand chose, mais c'était surtout en posant des feuilles sur ou dans la ruche...
Traitement de fond...certainement pas , mais traitement d'appoint, peut-être. Je pense tester aussi un ou deux trucs du genre...

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par mario le Mar 21 Mai 2013, 12:58

L'oseille ne contiendrait-elle pas plus d'acide oxalique?

mario
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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par franz88 le Mar 21 Mai 2013, 13:51

Si, et l'ortie aussi, mais on en a rarement assez dans le jardin, alors qu'avec un beau pied de rubarbe...

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par cdpolo le Mar 21 Mai 2013, 15:16

jmb 24 a écrit:Bonjour
tu fais des essais avec comptage de chute avant , pendant et aprés, et tu nous fais part des résultats.
Merci

ah oui !!

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par apideb59 le Jeu 19 Déc 2013, 13:54

Bonjour à tous,

Qui a des résultats (ou réponses) sur le sirop avec feuilles de rhubarbes ?

Bien cordialement

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par petrole59 le Jeu 19 Déc 2013, 14:19

franz88 a écrit:Si, et l'ortie aussi, mais on en a rarement assez dans le jardin, alors qu'avec un beau pied de rubarbe...

Si quelqu' un a besoin d'orties, qu'il demande, je peux fournir gratuitement .

3700 mètres carré de terrain avec 1/4 d'orties et ronces.

Premier arrivé, premier servi. b1

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par franz88 le Jeu 19 Déc 2013, 17:05

Pétrole 59
Merci beaucoup!!!!
je parlais uniquement du jardin, mais autour, ça ne manque pas!!!

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par jmb 24 le Jeu 19 Déc 2013, 19:58

petrole59 a écrit:
franz88 a écrit:Si, et l'ortie aussi, mais on en a rarement assez dans le jardin, alors qu'avec un beau pied de rubarbe...

Si quelqu' un a besoin d'orties , qu'il demande , je peux fournir gratuitement .

3700 mètres carré de terrain avec 1/4 d'orties et ronces.

Premier arrivé , premier servi . b1
Bonjour
Tu as donc une très bonne terre.
Les ronces je te les laisse, très bon  pour les abeilles.

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Salutations jmB
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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 08:50

Bonjour ,

Il y'a les légendes urbaines et les légendes campagnardes :

Cette histoire de rhubarbe associée à l'acide oxalique en est une : Non la rhubarbe ne contient pas un max d'AO .

En réalité les feuilles de betteraves contiennent au moins 5 fois plus d'acide oxalique que les feuilles de rhubarbe .

Dans les restos branchouilles ils mettent pourtant des feuilles de betterave dans les salades vertes et n'oseraient pas y mettre des feuilles de rhubarbe  .

24g/kg d'AO dans la rhubarbe VS 120g/kg dans la betterave. 

Quitte à casser du varroa autant mettre des feuilles de betterave plus facile à trouver . Quant à ceux qui mettent une feuille de rhubarbe sur les cadres dans l'optique que les abeilles les découpent pour en débarrasser la ruche, et de facto, dispersent de l'AO partout il me semble qu'il feraient mieux de mettre des feuilles de betterave ce qui ferait moins de travail épuisant pour les abeilles pour le même résultat .

5 fois moins de feuilles = 5 fois moins de travail (il me semble).

Au revoir

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par Olivier_V le Mer 25 Juin 2014, 20:53

Bonjour,

Quelqu'un a-t-il un retour sur cette expérience ?

Merci.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par rhinauer le Mer 25 Juin 2014, 21:43

Chez moi, 2 api ont traités leurs ruches avec des feuilles de rubarbe, résultat, les 2 ont tué leurs colonies !
L'acide oxalique doit être dosé pour ne pas être toxique pour les abeilles et surtout la Reine.
Le dosage est plus élevé quand il fait froid que quand il fait chaud (c'est selon la température extérieure).

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par BINO-BONI le Mer 25 Juin 2014, 22:21

L'acide oxalique est utilisé en traitement contre le varroa............PAS POUR NOURRIR LES ABEILLES! D'où vient cette idée stupide?

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http://www.imaginavigne.33480.info

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par rhinauer le Mer 25 Juin 2014, 22:23

De toute façon la tige de rhubarbe est comestible et donc ne contient donc pas d'acide oxalique.
Rectificatif:
En fait elle en contient, mais beaucoup moins que les feuilles qui sont employées comme
désherbant.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par Olivier_V le Jeu 26 Juin 2014, 19:32

BINO-BONI a écrit:L'acide oxalique est utilisé en traitement contre le varroa............PAS POUR NOURRIR LES ABEILLES! D'où vient cette idée stupide?
Quand on traite à l'AO, les cristaux se déposent sur le corps de abeilles ... et même dans le sirop par dégouttement.
C'est bien une forme de nourrissement qui est utilisée puisque les abeilles ingèrent l'AO qui fait baisser le pH de leurs corps et ensuite fait tomber les varroas.

Donc l'idée est loin d'être stupide car reposant sur le même principe d'ingestion.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par petrole59 le Jeu 26 Juin 2014, 20:38

Il existe un produit qui contient de l'acide oxalique et que nos abeilles consomment (quand on leur donne ): Hiveclean Beevital

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par rhinauer le Jeu 26 Juin 2014, 23:09

Bonne nouvelle, on en apprend tous les jours, mais il faudra aussi le faire au minimum 24 jours le cycle de naissance des faux-bourdons.
Il va falloir creuser le sujet pour connaître le dosage.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par ismail sozcu le Jeu 26 Juin 2014, 23:43

Moi, j'aimerais bien savoir comment font les essaims sauvage contre la varroa. 
Nous on peut les traiter mais eux comment elle font pour vivre aussi longtemps sans se faire traiter ? Elle arrivent peut-être à trouver des remèdes elles-même.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par petrole59 le Ven 27 Juin 2014, 00:16

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L'essaimage créé une rupture de ponte .

Et aussi certaines colonies arrivent à limiter varroa par l'épouillage et le nettoyage des cellules des larves infectées ( ce qui est beaucoup pus rare ) .

Il faut parcourir le forum en long , large et travers ces sujets ont déjà été débattus .

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par eul' riolu le Ven 27 Juin 2014, 07:11

ismail sozcu a écrit:Moi, j'aimerais bien savoir comment font les essaims sauvage contre la varroa. 
Nous on peut les traiter mais eux comment elle font pour vivre aussi longtemps sans se faire traiter ? Elle arrivent peut-être à trouver des remèdes elles-même.
Non ! En général elles meurent. On ne s'en aperçoit pas toujours car les essaims volages viennent repeupler assez rapidement ces endroits qui sentent si bon la vieille cire
Il n'y a que certaines sous-espèces qui arrivent à partiellement s'épouiller qui arrivent à les supporter.
Elles sont rares ici et je crois peu productives.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par ismail sozcu le Ven 27 Juin 2014, 07:17

Merci eul'riolu.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par rhinauer le Ven 27 Juin 2014, 09:38

Notre agent sanitaire m'a dit qu'ils ont arrêté de faire la chasse à ceux qui ne traitent pas les ruches, car tôt ou tard ils vont perdre leur colonie.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par Olivier_V le Ven 27 Juin 2014, 13:40

ismail sozcu a écrit:Moi, j'aimerais bien savoir comment font les essaims sauvage contre la varroa. 
Nous on peut les traiter mais eux comment elle font pour vivre aussi longtemps sans se faire traiter ? Elle arrivent peut-être à trouver des remèdes elles-même.
Ça s'appelle la sélection naturelle ...

rhinauer a écrit:Notre agent sanitaire m'a dit qu'ils ont arrêté de faire la chasse à ceux qui ne traitent pas les ruches, car tôt ou tard ils vont perdre leur colonie.
Faux et archi faux.
Mon grand père, dont j'ai repris le repris le rucher, n'avait plus traité le varroas depuis au moins 15 ans.
Les pertes (assumées) qu'il avait étaient essentiellement dues au manque de nourriture les hivers longs car il ne nourrissait pas non plus ...
Son cheptel est resté stable (entre 15 et 20 ruches) sur toutes ces années.
Seul apiculteur du secteur (très boisé) il récupérait pourtant toujours des essaims sauvages qui venaient s'installer dans ses ruches.

Je donne cela en témoignage et non en plaidoyer car j'ai bien conscience qu'une colonie sans parasites vit forcément mieux qu'avec ...

Mais les abeilles en ont vu d'autres et la sélection naturelle ne gardera dans la nature que les plus solides.

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

Message par rhinauer le Ven 27 Juin 2014, 14:19

Merci pour ces précisions et je soupçonne toujours les spécialistes de malversations par omissions ou méconnaissances.
Et comme je vois que vous êtes dans l'EST, un peu comme chez nous.
Cette année, un essaim est venu se pièger dans ma cour (il y a un POST 4jours inoubliables) je l'appelle l'allemand car j'ai observé une éclaireuse la veille partir dans cette direction, et cette colonie a des varroas, que je traite un peu pour que la pression ne soit pas trop forte, 150 varroas en 3 semaines et il faut que je garde moi la pression afin de toucher ceux qui vont sortir avec les naissances (24 jours).
Ce qui est étonnant, c'est que cette colonie perd beaucoup de pelotes de pollen dans la ruche, ça se passe comme si les abeilles se frottaient pour s'en débarrasser et les varroas vivants sont nombreux Ce qui me permet de penser à cela, d'autres sont blancs comme s'ils venaient de sortir de la cellule !

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Re: Sirop à la rhubarbe contre le varroa

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