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recuperation d'un essaim et la loi

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recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Mer 22 Mai 2013, 20:36

Bonjour,

J'ai été appelé par une dame pour récupérer un essaim dans son compteur de gaz...
Hélas celui ci est en partie chez la voisine...
Après avoir essayé de téléphoner, de sonner, et de frapper à sa porte, j'entre dans sa petite cour face à la maison pour récupérer l'essaim.
Cette dame sort de chez elle et me voit...À présent elle veut porter plainte...
Que dois je faire ?

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par Invité le Mer 22 Mai 2013, 20:48

De la diplomatie... Dis lui que tu lui as rendu un fier service. Offre lui un pot de miel.
Je ne pense pas que sa menace soit suivie d'effet. Laisse venir. De toutes façons, les services de l’État (Justice et forces de l'ordre) ont sûrement d'autres chats à fouetter.

Bon courage.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par jmb 24 le Mer 22 Mai 2013, 20:53

Bonjour
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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par Jeanpolc le Mer 22 Mai 2013, 21:06

Bonsoir,

Si vous avez récupéré l'essaim gardez le; et attendez la dame qui vous a appelé, elle est témoin que vous avez essayé d'obtenir l'autorisation de pénétrer dans sa propriété.

Autrement bah qu'elle se débrouille avec son essaim


Les gens sont d'un C.N parfois.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par viking le Mer 22 Mai 2013, 21:42

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Mer 22 Mai 2013, 23:01

Les gendarmes sont venus! Mais ils ont bien rigolé... Car je rends service pour le bien de tout le monde! C'est un quartier avec plein de résidences ! J'explique à la dame que l'essaim est chez elle, et que donc si les zazas piquent quelqu'un qui passe devant chez elle c'est de sa faute ! L'essaim était limitrophe la rue/son jardin. Mais plus dans son jardin.
Je suis retourné prendre l'essaim, j'en reviens depuis 5 minutes. Les gendarmes lui ont demandé de me laisser entrer pour ce faire.
Je suis venu avec des fleurs en pot, et une lettre d'excuse pour ses "plantes" (qui ceci dit ressemble plus à des mauvaises herbes qu'autres choses) Elle n'a rien accepté ! Alors j'ai quand même mis la lettre dans la boite! Surprised) la voisine qui est à l'origine de ma venue est venue avec moi, et la vieille folle la rembarrée "occupez vous de vos abeilles!" On lui explique que l'essaim bouge !!! ben non... elle ne comprend pas.... Avant d'entrer dans son petit jardin, j'ai tout fait pour me manifester, et la voisine était là pour voir que je n'avais pas enjambé sa cloture, mais juste ouvert le petit portail....C'est incroyable... vraiment... Je lui explique que c'est le début, je suis en débutant et que je n'avais que l'essaim en vu...pas mes pieds... mais non... Avant c’était pas comme ça la France..... y parait.
Bref! Du coup, ben je sais pas si elle porte plainte ou pas... les gendarmes m'ont dit que ça sera surement classé sans suite... et je trouve pas de loi pour me protéger... et comme ce n’était pas un nids de frelon... Du coup, j'ai prévu un papier standard que je fais signer au gens avant d'entrer chez eux. Et si c'est chez le voisin, et qu'il n'est pas là, je n'entre pas....et advienne que pourra pour les zazas... Surprised(

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par jmb 24 le Mer 22 Mai 2013, 23:50

bonjour
ci joint une décharge lors de la récupération d'essaims

ATTESTATION
Le présent document de nature juridique et contradictoire, constitue en I'espèce, une totale décharge, à valoir au titre de toute responsabilité autant civile que pénale, qui pourrait être alléguée et revendiquée, s'avère relatif à une intervention bénévole, réalisée à titre gratuit, portant sur les opérations suivantes, ceci en respect avec la conservation de I'environnement :
- poursuite, recherche, repérage, capture, récupération,
emport avec transport en toute sécurité vers une nouvelle destination ou lieu, d'(un) ou (d'essaims) d'insectes du genre hyménoptères, en l’espèce d'abeilles sauvages ou domestiques.
Le présente attestation est établie pour valoir ce que de droit et garantie des parties en présence, pouvant si nécessaire être produite en justice.
L'intervenant :
(nom, prénom. profession, adresse).
signature :

le requérant ou demandeur :
(nom,prénom, adresse)
signature :

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Salutations jmB
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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par eul' riolu le Jeu 23 Mai 2013, 02:07

C'est ainsi que je n'ai pas voulu monter sur un toit pour ne pas casser de tuiles, mais je suis passé par le pignon et la tole de rive.
Heureusement que l'essaim n'était pas loin.
Mais ceux qui m'ont appelé n'étaient ni locataires, ni proprios de la maison.

Tout s'est bien passé : Ouf ! Razz

JMB.
Le document que tu nous soumets me semble obscur pour ne pas dire abscon.
Est ce que ce sont des termes juridiques et un document quasi officiel ?

Dans le cas présent des voisines, le fait qu'il soit signé par l'une ne veut pas dire qu'on peut passer chez la voisine.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par motard_18 le Jeu 23 Mai 2013, 07:57

arffff quelle histoire ... faudrait pas vieillir comme ça ...

hein

sujet très interéssant à suivre, je ne me suis même pas posé la question lors de ma récupération d'essaim ... oups

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par Maxime le Jeu 23 Mai 2013, 08:57

Il suffit de dire que c'est ton essaim sorti de ta ruche et que tu l'as suivi jusque là et hop c'est légal tu peux entrer sans autorisation. C'est moche mais quand on tombe sur des chiants comme ça il faut savoir abuser des lois.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 09:14

Du coup oui c'est à peu près ça... L'essaim ma été donné par la dame qui ma téléphoné, et la ruche c’était plutot le coffret de gaz dans sa cour.... C'est ce que j'ai dit à la gendarmerie, qui de toute façon m'ont répondu que je n'avais rien fait de mal, et que même au contraire j'avais rendu service. Eux-même ne comprenaient pas pourquoi cette dame était en furie.......

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par mario le Jeu 23 Mai 2013, 09:46

Maxime a écrit:Il suffit de dire que c'est ton essaim sortit de ta ruche et que tu la suivit jusque la et hop c'est légal tu peut entrer sans autorisation. C'est moche mais quand on tombe sur des chiants comme ça il faut savoir abuser des lois.


A mon avis il faut quand même l'autorisation du propriétaire?

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 10:55

Voila ce que j'ai pondu :


Autorisation pour la
récupération d'un essaim d'abeilles


En signant ce document j'autorise Monsieur HAPPYCULTEUR33
à pénétrer sur ma propriété afin de récupérer un essaim d'abeille bénévolement et le lui en fais don.




Je renonce a toutes poursuites judiciaires, en cas de casse involontaire ou volontaire avec autorisation du propriétaire (ouverture de cloison, plafond, ouverture de tuiles...) ainsi qu'en cas de destruction de plantes et autres dommages en rapport avec l'action de récupération de
l'essaim .

En cas de demande d'aide de la part de happyculteur33 pour récupérer l'essaim d'abeilles, vous êtes dans le droit de refuser d'apporter votre soutiens afin de garantir votre sécurité. Dans le cas contraire, si vous acceptez d'apporter votre aide, une tenue de protection « vareuse »
avec gants de protection vous sera prêtée le temps de la récupération de l'essaim et vous reconnaissez être conscients du risque de piqûres d'abeilles du à la manipulation de l'essaim.

Vous êtes informés du fait qu'un essaim d'abeilles peut se déplacer à tout moment et ce n'importe où, et que pour votre sécurité vous devez rester à une distance de sécurité que jugera happyculteur33 en fonction du lieu où est posé l'essaim, afin de réduire au maximum le risque de
piqûres sur votre personne ou personnes présentes sur votre terrain dont vous êtes responsable.

happyculteur33 s'engage à demander l'autorisation au propriétaire avant toute action que ce
soit, comme par exemple : couper une branche, monter sur le toit, monter à un arbre, traverser un massif de fleurs, ouvrir une cloison...

En cas d'accident sur la personne de happyculteur33, du à la récupération de l'essaim (chute du toit, chute d'un arbre, coupure etc...) la responsabilité du propriétaire du terrain où se trouve l'essaim ne sera pas engagée.

Vous avez aussi êtes informé que lorsque l’opération de récupération de l'essaim est terminè (lorsque les abeilles font le « rappel » sur la ruche/ruchette), le risque de piqûres d'abeille reste élevé, et que vous ne devez en aucun cas approcher, toucher ou même déplacer
la ruche ou la ruchette.

Vous avez aussi êtes informé que le transport de la ruche/ruchette ne pourra se faire qu'à la nuit tombée, et que happyculteur33 sera amené à revenir sur votre propriété une dernière fois (après avoir fixé l'heure d'un rendez-vous) afin de récupérer la ruche/ruchette contenant l'essaim d'abeilles et pouvoir la transporter hors de votre propriété.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par petrole59 le Jeu 23 Mai 2013, 10:56

Voici l'article de loi pour un essaim avec propriétaire:

Propriété de l’essaim naturel.
Article 209 (Loi n° 99-5 du 6 janvier 1999 art. 4 Journal Officiel du 7 janvier 1999)
Le propriétaire d’un essaim a le droit de le réclamer et de s’en ressaisir, tant qu’il n’a point cessé de le suivre ; autrement l’essaim appartient au propriétaire du terrain sur lequel il s’est fixé.

Je pense que le fait de mettre un dossard numéroté sur le dos de ses reines peut-ètre une preuve pour la récupération , si on a le numéro des reines de chacune de ses ruches.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 10:58

petrole59 a écrit:Voiçi l'article de loi pour un essaim avec propriétaire:

Propriété de l’essaim naturel.
Article 209 (Loi n° 99-5 du 6 janvier 1999 art. 4 Journal Officiel du 7 janvier 1999)
Le propriétaire d’un essaim a le droit de le réclamer et de s’en ressaisir, tant qu’il n’a point cessé de le suivre ; autrement l’essaim appartient au propriétaire du terrain sur lequel il s’est fixé.

Je pense que le fait de mettre un dossart numéroté sur le dos de ses reines peut ètre une preuve pour la récupération , si on a le numéro de reines de chacune de ses ruches.

Merci! C'est déjà ça ! Surprised) C'est sur que je l'ai suivi.......!!!!!!! 3 maisons !!!!!!!!! Je n'ai jamais autant couru qu’après cette reine !

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 11:03

Du coup je rajoute ça à mon autorisation :

De ce fait à partir du
____/____/2013 à ____H____


L'essaim appartient donc à Monsieur happyculteur33
et de ce fait est soumis à la loi N°99-5 qui suit :

« Propriété
de l’essaim naturel.

Article 209 (Loi n° 99-5 du 6
janvier
1999 art. 4 Journal Officiel du 7 janvier 1999)
Le propriétaire d’un essaim a le droit de le réclamer et de s’en ressaisir, tant qu’il n’a point cessé de le suivre ; autrement l’essaim appartient au propriétaire du terrain sur lequel il s’est fixé. »

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 11:09

Voila le texte final enfin sans les corrections :






P { margin-bottom: 0.21cm; }


Autorisation pour la
récupération d'un essaim d'abeilles











En signant ce document
j'autorise Monsieur happyculteur33

a pénétrer sur ma
propriété afin de récupérer un essaim d'abeille bénévolement et
le lui en fait don.




De ce fait a partir du
____/____/2013 à ____H____






L'essaim appartient donc a
Monsieur Happyculteur33

et de ce fait est soumis à
la loi N°99-5 qui suit :




« Propriété
de l’essaim naturel.

Article 209 (Loi n° 99-5 du 6
janvier
1999 art. 4 Journal Officiel du 7 janvier 1999)
Le
propriétaire d’un essaim a le droit de le réclamer et de s’en
ressaisir, tant qu’il n’a point cessé de le suivre ; autrement
l’essaim appartient au propriétaire du terrain sur lequel il s’est
fixé. »




Je renonce à toutes
poursuites judiciaires, en cas de casse involontaire ou volontaire
avec autorisation du propriétaire (ouverture de cloison, plafond,
ouverture de tuiles...) ainsi qu'en cas de destruction de plantes et
autres dommages en rapport avec l'action de récupération de
l'essaim .




happyculteur33 s'engage a
demander l'autorisation au propriétaire avant toutes actions que ce
soit, comme par exemple : couper une branche, monter sur le
toit, monter a un arbre, traverser un massif de fleurs, ouvrir une
cloison...




En cas de demande d'aide
de la part de happyculteur33 pour récupérer l'essaim d'abeilles,
vous êtes dans le droit de refuser d'apporter votre soutiens afin de
garantir votre sécurité. Dans le cas contraire, si vous acceptez
d'apporter votre aide, une tenu de protection « vareuse »
avec gants de protection vous sera prêter le temps de la
récupération de l'essaim et vous reconnaissez être conscients du
risques de piqûres d'abeilles dû à la manipulation de l'essaim.




Vous êtes informer du
fait qu'un essaim d'abeilles peut se déplacer a tout moment et ce
n'importe ou, et que pour votre sécurité vous devez rester a une
distance de sécurité que jugera happyculteur33 en fonction du lieu
ou est posé l'essaim, afin de réduire au maximum le risque de
piqûres sur votre personne ou personnes présente sur votre terrain
dont vous êtes responsable.





En cas d'accident sur la
personne de happyculteur33, du a la récupération de l'essaim (chute
du toit, chute d'un arbre, coupure etc) la responsabilité du
propriétaire du terrain ou se trouve l'essaim ne sera pas engagé.




Vous avez aussi êtes
informé que lorsque l’opération de récupération de l'essaim est
termine (lorsque les abeilles font le « rappel » sur la
ruche/ruchette), le risque de piqûres d'abeille reste élevé, et
que vous ne devez en aucun cas approcher, toucher ou même déplacer
la ruche ou la ruchette.





Vous avez aussi êtes
informe que le transport de la ruche/ruchette ne pourra se faire qu'a
la nuit tombé, et que happyculteur33 sera amener a revenir sur votre
propriété une dernière fois (après avoir fixer l'heure d'un
rendez-vous) afin de récupérer la ruche/ruchette contenant l'essaim
d'abeilles et pouvoir la transporter hors de votre propriété.




Fait en deux exemplaires.







happyculteur33 M______________

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par lulurei le Jeu 23 Mai 2013, 18:26

Une decharge est toujours utile mais elle doit etre signée par les deux parties.
Quand il y a un récalcitrant au milieu, difficile de dialoguer.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 19:06

J'ai reçu un mail de la liste des cueilleurs d'essaims ! il me vire de la liste car la dame s'est plainte!!! Incroyable... j'ai fait presque 10 interventions et à cause de cette........... dame, on me retire de la liste !!! Merci la solidarité !

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 19:17

Je demarre dans cette activité apres la perte de mon boulot, je mets TOUT mon argent et TOUTE mon énergie pour devenir apiculteur, et entre les taxes, les investissements, la météo, et une plainte qui ne tient pas la route pour m’écraser, on me vire....ça donne pas envie de continuer, ça donne pas envie de rendre des services... de sourire, je suis écœuré par cette société....vraiment...

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par Margil le Jeu 23 Mai 2013, 19:20

Le manque de soleil, le mauvais temps qui dure rend tout le monde aigri, encore un peu de patience...

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par happyculteur33 le Jeu 23 Mai 2013, 19:22

Margil a écrit:Le manque de soleil, le mauvais temps qui dure rend tout le monde aigri, encore un peu de patience...

c'est vrai......mais si j'ai des bâtons dans les roues à peine commencé........ je vais pas aller loin.......
j'ai une espèce de boule dans la gorge avec tout ça...... autant la météo qui nous rend fou...c'est la nature....
Mais la volonté d’écraser quelqu'un et de lui pourrir son avenir........

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par didine le Jeu 23 Mai 2013, 19:49

il y a des fois .... ça donne envie de ... mais chutt!

Tu ne peux pas t'inscrire sous le nom de quelqu'un d'autre quitte à être c** autant l'être jusqu'au bout.

Tu peux aussi déposer plainte pour diffamation contre la morue ! Au moins une main courante au cas où ...

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par la piqueuse le Jeu 23 Mai 2013, 20:00

Si elle maintient sa plainte, tu auras simplement un rappel à la loi et c'est tout.Tu n'as rien à craindre de cette plainte. C'est surement ton premier obstacle mais dis toi qu'il y en aura d'autres.

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

Message par michel88 le Jeu 23 Mai 2013, 20:15

Bonsoir !
Tu vois que tu as du soutien...
Tu pourras en étant connu continuer à ramasser des essaims qui te seront signalés par des particuliers.
Il faut noter cependant, qu'avec pas mal d'expérience c'est beaucoup de temps passé pour peu de résultats. C'est souvent pour des nids de guêpes qui sont prises pour des abeilles même après avoir longuement demandé des précisions et explications lors de l'appel téléphonique. Sans compter les essaims imprenables dans les caissons de toit, les faux planchers les trous de mur et les cheminées. Les vieux apiculteurs n'y vont jamais, les jeunes tentent le coup et il vrai réussissent quelquefois.
Bonne continuation .

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Re: recuperation d'un essaim et la loi

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